Besoins de conseils pour dalle

Pour les planelles, pas de probleme, a mon avis certaine sont tombé lors du coulage de la dalle, remplacée en vitesse par d'autre d'un autre model.
Pour ce qui est du chainage, c'est une autre histoire, les aciers doivent depasser de 50cm (longueur de recouvrement). Le chainage, joue le role de ceinture, il permet de maintenir entre eux, les murs et les plancher (comme ci tu "sangle" ta maison). Si le chainage est coupé (pas de recouvrement de 50cm), il ne sert a rien, c'est comme ci la ceinture de ton pantalon est en deux morceau.

Je te remercie beaucoup pour tes reponses. Pour les planelles je suis rassure.
Concernant le chainage, ta comparaison est efficace , et dans ce cas la , vu qu'il en a qu'a un seul endroit ( qui depasse de 50 cm ) comment ils vont faire pour " sangler " la maison, ca se rajoute par la suite les chainages ?

Je vois que tu es du Nord pas de Calais, tu as certainement deja vu des maisons des mines, tu remarqueras sur les facades des disques rond avec un boulon dessus.
Une barre metallique traverse le mur fermé par ces deux disques de part et d'autre c'est ce qui forme les chainages, ce qui ne se fait plus de nos jours.

Si tu parles de ce probleme a ton macon, il te dira qu'il va percer la dalle et remettre deux acier avec eventuellement un scellement chimique, ce qui peut fonctionner dans le cas d'un poteau mais qui ne fonctionne pas dans le cas d'un chainage (qui travail en traction et non en compression). Beaucoup de macon melangent poteau et chainage.

Bonjour,

Je corrige : le scellement chimique est tout à fait adapté aux armatures de chainage. Beaucoup de produits possèdent l'avis technique nécessaire à cette utilisation.

Les chainages sont obligatoires dans les angles sortant ET rentrants, donc si vous avez une avancée de dalle pour le garage par exemple, il faut aussi un chainage dans l'angle maison/garage.

Les bouts de plastique dans la dalle c’est pas grave du tout.

Je m'inquiéterais beaucoup plus de l'absence d'arase étanche qui doit être située sous le plancher et pas au dessus en cas de plancher poutrelles entrevous + planelle de rive comme c'est la cas chez vous.

Recherchez sur ce forum les sujets d'arase étanche et posez la question à votre constructeur.

Effectivement habitant près de maisons des mines , j'ai déjà vu ca, je me suis toujours demandé commment ça se fesait !! j'ai la réponse
Mais ça aurait été quand même plus simple de faire le chainage avant de couler la dalle non ?

Concernant l'arase étanche, j'ai envoyé un mail à mon conducteur de travaux.

Je reviendrai vers vous quand j'aurai sa réponse.

En tout cas , merci pour vos réponses

4 communes du 62 sont sismique zone 3 : j'espère que tu n'es pas dedans.

Bonsoir en ce moment je me pose la question ;c'est comment on peut couler une dalle sans laisser dépasser le ferraillage pour la reprise du chainage ??

A la deuxiéme photo la ou il y a un plastique qui vient a tout les coups des gaines rouge ;c'est quoi ce qu'on voit avec du scotch ;est ce que c'est un tuyau en pvc ?

Franchou a écrit:

Bonjour,

Je corrige : le scellement chimique est tout à fait adapté aux armatures de chainage. Beaucoup de produits possèdent l'avis technique nécessaire à cette utilisation.

Si je comprend bien, je monte un libage sans chainage, je coule un plancher suite a cela je fait deux trou de perceuse un peu de scellement chimique et j'ai ainsi liaisonner ma semelle de fondation, mon libage, mon plancher ?
Le beton resiste a la traction ?

Sur la quatriéme photo la terre est presque contre la batisse ;en principe on décaisse un peu plus le terrain quand on fait une construction d'une maison ;j'imagine les fondations .Donc je pense qu'ils vont remettre la terre contre les blocs

tethys62 a écrit:

Si je comprend bien, je monte un libage sans chainage, je coule un plancher suite a cela je fait deux trou de perceuse un peu de scellement chimique et j'ai ainsi liaisonner ma semelle de fondation, mon libage, mon plancher ?
Le beton resiste a la traction ?

Dans ton exemple si tout le libage est monté il est biensur trop tard, le scellement des aciers de chainage se fait soit dans la fondation soit dans la dalle en cas d'oubli, pas tout en haut d'un chainage sans aucun acier.

Le béton résiste très peut à la traction mais on ne parle pas de béton ici, on parle de produits de scellement testés et approuvés.

Mais bon, si tu es sur de toi appelle le CSTB pour leur exposer ta théorie

Je suis parfaitement d'accord avec toi que le produit de scellement et testé et approuvé, l'acier scellé chimiquement resitera bien a l'arrachement dans le beton (c'est justement le role du scellement chimique), je n'ai jamais mis cela en question.

Le chainage vertical doit demarrer dans la semelle de fondation, remonter dans le libage et continuer dans les mur du rez de chaussée et des etages, l'acier le composant doit etre continu (recouvrement des aciers egal a 50 fois leur diametre) vu que le beton resiste tres peu a la traction.

Dans le cas de loloelo3 on va supposer que l'acier de chainage part de la semelle de fondation traverse le libage et l'epaisseur de dalle et remonte de 10cm, en percant un trou le long de cet acier de 40cm de profondeur et en scellant chimiquement un acier, je suis d'accord avec toi ca fonctionne a condition d'etre habile de la perceuse. Et je ne parle pas des constructions qu'on peut voir sur le forum où il n'y a meme pas 1cm de cet acier qui depasse où là il faut etre egalement habile du detecteur de metaux

De toute façon, faisable ou pas, quand on vois le prix du scellement chimique, je ne pense pas qu'on peut oublier de repiquer deux barre de 10 dans un angle avant ou apres un coulage de plancher. Quand un tel cas de figure apparait, c'est simplement que le "maçon" ne sait pas qu'un chainage doit etre continu ou alors ne sait pas comment faire cette continuité.

On est bien d'accord alors.

L’attente de 10 ou 20cm qui gène, tu la coupe et tu scelle correctement à bonne profondeur.

Et oui, beaucoup de maçon ne savent pas ce que c’est qu'un chainage ni à quoi il sert ni comment il doit être réalisé.

Oula , ça commence à me faire peur tout ca , je me sens un petit peu dépassé par tout ca.
Pour le chainage, il m'a dit qu'il allait voir avec le macon et qu'il me tiendrait au courant.

Pour Steph812, oui il s'agit bien d'un tuayu en PVC pourquoi ?

Concernant l'arase étanche, le constructeur m'a dit qu'il allait mettre un feutre bitumeux, alors je sais pas trop si c'est la même chose et si ça convient bien pour l'étanchéité de la dalle.

Ca peut faire quoi le fait de remettre la terre contre les blocs ?

La terre contre les bloc c'est rien du tout.

Par contre l'arase étanche c'est 15cm au dessus du terrain fini et en dessous du plancher, pas au dessus (ie lle dessus de la dalle brute doit être à 35cm au dessus du sol fini) recherche le schéma du DTU sur le forum, tout est expliqué.

EDIT : ici par exemple, tu as un plancher avec des planelles donc le schéma du bas.

https://www.forumconstruire.[...]-159031.php

Pour le pvc en regardant la photo j'ai l'impression qu'il a était couper a l'arrache ;peut étre que je me trompe puisque je ne vois pas bien le dessus du tuyau la photo est un peu flou quand j'agrandis l'image.ou est ce que c'est juste une protection autour du tuyau puisque il y a du scotch et qui fait qu'on a l'impression qui est coupé n'importe comment

Franchou a écrit:

Par contre l'arase étanche c'est 15cm au dessus du terrain fini et en dessous du plancher, pas au dessus (ie lle dessus de la dalle brute doit être à 35cm au dessus du sol fini)

Pas simple de faire coincider cela avec les normes PMR et le reglement de certain lotisseurs qui imposent un niveau de dalle fini de +40 cm par raport a l'axe de voirire.

Pour resumer, chainage "oubliés", non respect de l'arase etanche et travail pas tres propre. Ca fait beaucoup en une semaine de travail.

Bonjour ( Franchou a dit :mettre de la terre contre les blocs se n'est rien du tout );chacun donne sont avis puisque c'est un forum .Donc moi je donne aussi mon avis; loloelo3 tu devrais protéger tes blocs creux et ne pas mettre la terre contre tes blocs ;car tu risques d'avoir des problemes dans le temps (infiltration d'eau ;quand il va gelé tes blocs risques peut étre de s'éclater;et les blocs vont se fragilisé dans le temps, etc...)

tethys62 a écrit:

Franchou a écrit:

Par contre l'arase étanche c'est 15cm au dessus du terrain fini et en dessous du plancher, pas au dessus (ie lle dessus de la dalle brute doit être à 35cm au dessus du sol fini)

Pas simple de faire coincider cela avec les normes PMR et le reglement de certain lotisseurs qui imposent un niveau de dalle fini de +40 cm par raport a l'axe de voirire.

Pour resumer, chainage "oubliés", non respect de l'arase etanche et travail pas tres propre. Ca fait beaucoup en une semaine de travail.

J'ai déjà expliqué comment faire : un caniveau "sec" pour mettre l'arase à l'air et un caillebotis : on est de niveau pour les PMR.

steph812 a écrit:

Bonjour ( Franchou a dit :mettre de la terre contre les blocs se n'est rien du tout );chacun donne sont avis puisque c'est un forum .Donc moi je donne aussi mon avis; loloelo3 tu devrais protéger tes blocs creux et ne pas mettre la terre contre tes blocs ;car tu risques d'avoir des problemes dans le temps (infiltration d'eau ;quand il va gelé tes blocs risques peut étre de s'éclater;et les blocs vont se fragilisé dans le temps, etc...)

C'est la raison pour laquelle, dans la hauteur qui n'est pas à l'abri du gel, les soubassements doivent être en parpaings pleins si le sol n'est pas drainé (le parpaing plein n'explose pas avec le gel). C'est dans les DTU.

Bonjour à tous,

Je reviens vers vous après avoir eu les réponses du conducteur de travaux, concernant l'étanchéité de la dalle il m'a dit qu'un plastique avait été mis sous la dalle de béton et qu'il y aurai un feutre bitumeux sous le 1er tas.
Pour le chainage, il m'a dis que les poteaux raidisseurs était dans la préparation de la dalle conformément aux plans qui m'ont étaient fournis.

Je pense le faire venir sur notre chantier avant qu'ils commencent à elever les murs parce qu'effectivement j'ai l'impression que le travail est pas très propre surtout aux niveaux des joints entre les blocs.
Concernant le PVC , enfaite c'est le morceau de scotch qui le recouvre qui à été collé dans tout les sens et donc ça donne cet effet.
Pour la protection des blocs contre la terre, il faut mettre quoi au juste ?

EN tout cas , encore merci pour vos réponses

Bonne journée a tous

Bonjour,

Le plastique mis sous la dalle : vérifiez vous même. Même s'il est présent ce n’est pas conforme (mieux que rien oui mais toujours pas conforme), l'arase étanche c’est soit une épaisseur de mortier fortement dosée et hydrofugée soit un feutre bitumineux en dessous du plancher, pas un bout de plastique périssable ou un bitume au dessus.

Les poteaux raidisseurs sont aux endroits prévus dans les plan : OK mais c'est pas ça qu'on pointe du doigt.
Ce qui n'est pas conforme c'est l'absence de recouvrement entre les aciers, les fers doivent dépasser d'au moins 50cm de la dalle pour chevaucher les nouveaux et ainsi transmettre les efforts, c'est ce qu'on appelle les aciers en attente. Des aciers mis bout à bout ou insuffisamment recouvert ça ne sert à rien.

Si c'est pas le cas il faut sceller de nouveaux aciers verticaux avec un produit adapté et en respectant une certaine profondeur de forage.

J'insiste sur le produit de scellement : il doit posséder un avis de conformité pour l'usage en scellement d'acier pas pour du scellement de queue de carpe de menuiserie ou autre scellement de goujon...

Absolument demander au cst le produit qu'il compte employer, vérifier sois même le certificat sur internet, et demander au maçon de conserver les cartouches vides comme preuve d'utilisation.
Sinon ils vont simplement percer 2 trous de 10cm (au lieu de 40 par ex), taper les aciers en force, commencer la maçonnerie et plus rien ne sera vérifiable.

Pour le sous bassement enterré c'est dit plus haut; si les blocs sont pleins : rien, s'ils sont creux il faut les protéger des infiltrations par badigeon ciment + couche de bitume et éventuellement un delta MS pour protéger tout ça (le delta MS n'est PAS une étanchéité).

Vous avez tous les éléments pour recontacter votre conduc sereinement et exiger une construction aux normes.

Tu n'as pas répondu à ça :

Tournesol a écrit:

4 communes du 62 sont sismique zone 3 : j'espère que tu n'es pas dedans.

Desolé tournesol , je viens de regarder et la commune ou nous construisons est en zone 2.

Bonjour,

La zone 2 n'impose aucune précaution rassurez vous.

C'est en zone 3 (Valenciennois - Cambraisis) et 4 qu'il faut appliquer les PS-MI et en zone 5 dans les DOM TOM c'est encore autre chose.

Mais bon, reste que votre maçonnerie n'est pas correctement réalisée.

Salut pour la partie enterrée tu peux mettre un enduit hydrofugée