Séchage de la dalle et température

tu sais, les maçons ne sont pas en vacances de novembre à mars ...

JB

Quel séchage ??

C'est pas vrai.

Séchage ...le retour

C'est angoisse numero 1 du francais avec le pouvoir d'achat.

Et le beton ne seche pas mais prend !!
C'est les torchons qui sechent.

victor, une dalle durcit mais ne sèche pas. Pour la t°, s'il y a avait du soleil, ça devait être bon pour la prise.

Bon, alors, en fait, faut que ça pèèèèèèèèèèèète à un moment donné, donc c'est MON moment.

J'avais déjà posté également il y a quelques temps en parlant de temps de séchage du béton, ce qui avait semblé en destabiliser certains, en faire hurler d'autres, en faire rire quelques autres et laisser sur le bord de la route une bonne quantité de personnes!! Bref, on s'est un peu beaucoup foutu de mon message, ce qui m'a décidé à ne plus poster meme si je continue à venir lire les bétises de certains "CONnaisseurs"!

Alors reprenons les fondamentaux que quelques "experts" du forum oublient ou ne savent pas : l'erreur est humaine, même dans son boulot, et visiblement la connerie aussi!!! (qui se sent visé???)

Séchage : définition (petit larousse illustré 2006) : action de sécher ou de faire sécher, traitement qui a pour but d'éliminer d'un corps, en totalité ou en partie, l'eau qui s'y trouve incorporée.

Bien, maintenant, avec quoi fait-on du béton??? ciment, sables, graviers, adjuvants... et .... EAU!!!!!

donc reprenons!! certes, du béton prend, mais cela ne s'arrete pas là, il sèche également puisque jusqu'à preuve du contraire, il perd son eau! et ce séchage peut prendre plus ou moins de temps (rejet d'eau, suintement...)

la question posée parle du temps de séchage (perte d'eau!!! pour les plus butés) et non du temps de prise.
Car effectivement, meme si le béton prend en une journée, un bon gel 2 jours après peut faire bien des dégâts, selon le type de maçonnerie et son épaisseur!

J'espère ne pas vexer les personnes intelligentes et leur avoir fait comprendre certaines nuances (prendre, sécher), mais aussi avoir cassé les ******** aux plus croutons!!

Alors, une bonne fois pour toute, certains noyaux et autres sympathiques professionnels pourraient au minimum respecter le "client" non expert.

merci

soit X l'epaisseur de la dalle en cm
soit Y la surface de la dalle en m²
soit A le nombre de jours sans pluie (apres coulage de la dalle)
Soit B le nombre de jour avec de la pluie(apres coulage de la dalle)
Soit V la vitesse du vent dominant durant les jours sans pluie en km/H
Et enfin P la pluviométrie totale pendant les jours de pluie en mm
alors si tu fais : (X * Y) + (A * V) - (B * P)

Ca te donne quoi ?

je séche pour la réponse

Et le saucisson, il lui faut combien de temps pour secher ??

clad63 a écrit:

je séche pour la réponse

+1

decobecq a écrit:

Bon, alors, en fait, faut que ça pèèèèèèèèèèèète à un moment donné, donc c'est MON moment.

lache toi mon gars


S'ils étaient si malins que ça, ça fait longtemps qu'ils l'auraient fait leur "post-it" sur la prise et le séchage du béton, avec moult explications, au lieu de se palucher la nouille à chaque fois que revient la question.

Car oui le béton sèche si son taux d'humidité diminue. Même mon gamin de 5 ans saurait le comprendre.

La question se justifie au moins pour la pose des revêtements de sols, qui doivent être posés une fois le support presque sec. Sauf que évidemment rare sont ceux qui font leur revêtement de sol immédiatement après la dalle... mais bon dans le doute...

Citation:

c'est recommander d'attendre plusieurs mois pour eviter tout probleme

Quand t'as écrit ça megadec hier, tu parlais du saucisson ? Ta prise est faite en 1 jour... et les plusieurs mois à attendre, c'est pourquoi alors ? Pour que ton support soit à 100% de sa résistance mécanique...

Citation:

Et le beton ne seche pas mais prend

Citation:

Quand t'as écrit ça megadec hier, tu parlais du saucisson ? Ta prise est faite en 1 jour... et les plusieurs mois à attendre, c'est pourquoi alors ? Pour que ton support soit à 100% de sa résistance mécanique...

Dans ce post, il etait question de chape et non de dalle.
Le taux d'humidité d'une chape est bien plus critique que celle d'une dalle sur laquelle on ne pose pas de revetement.

Pour le saucisson, je le prefere bien sec.

Megadec a écrit:

Le taux d'humidité d'une chape est bien plus critique que celle d'une dalle sur laquelle on ne pose pas de revetement.

T'es sur ? Pour un ragréage ou une colle à carrelage, faut vraiment une chape ? Et elle sèche ou pas du coup la dalle ?

Moi aussi bien sec le saucisson

Bonsoir,

Avec cette histoire de saucisson je crêve la dalle
Et comme j'en mange toujours trop, aprés j'ai une chape au fond de l'estomac
@+

ben va casser la dalle!

decobecq a écrit:

Bon, alors, en fait, faut que ça pèèèèèèèèèèèète à un moment donné, donc c'est MON moment.

J'avais déjà posté également il y a quelques temps en parlant de temps de séchage du béton, ce qui avait semblé en destabiliser certains, en faire hurler d'autres, en faire rire quelques autres et laisser sur le bord de la route une bonne quantité de personnes!! Bref, on s'est un peu beaucoup foutu de mon message, ce qui m'a décidé à ne plus poster meme si je continue à venir lire les bétises de certains "CONnaisseurs"!

Alors reprenons les fondamentaux que quelques "experts" du forum oublient ou ne savent pas : l'erreur est humaine, même dans son boulot, et visiblement la connerie aussi!!! (qui se sent visé???)

Séchage : définition (petit larousse illustré 2006) : action de sécher ou de faire sécher, traitement qui a pour but d'éliminer d'un corps, en totalité ou en partie, l'eau qui s'y trouve incorporée.

Bien, maintenant, avec quoi fait-on du béton??? ciment, sables, graviers, adjuvants... et .... EAU!!!!!

donc reprenons!! certes, du béton prend, mais cela ne s'arrete pas là, il sèche également puisque jusqu'à preuve du contraire, il perd son eau! et ce séchage peut prendre plus ou moins de temps (rejet d'eau, suintement...)

la question posée parle du temps de séchage (perte d'eau!!! pour les plus butés) et non du temps de prise.
Car effectivement, meme si le béton prend en une journée, un bon gel 2 jours après peut faire bien des dégâts, selon le type de maçonnerie et son épaisseur!

J'espère ne pas vexer les personnes intelligentes et leur avoir fait comprendre certaines nuances (prendre, sécher), mais aussi avoir cassé les ******** aux plus croutons!!

Alors, une bonne fois pour toute, certains noyaux et autres sympathiques professionnels pourraient au minimum respecter le "client" non expert.

merci

Ca fait du bien une petite gueulante de temps en temps !

Je voudrais que tu développes en peu plus sur la connerie, ça c'est intéressant.

L'humour n'exclu pas le respect

hey l'abricotier rentre à la maison il fait froid, tu vas faire éclater le petit noyau que ta dans la cervelle

euh Victor t'es nouveau ici toi?

Bon ben dans tous ça, il sait toujours pas quantesk'il va le poser son carrelage, le gars...

Hors il se trouve qu'un grand connaisseur me l'a donné la bonne réponse :
le même temps qu'un fut de canon met à refroidir, un certain temps.
Merci Fernand Raynaud ,notre maitre à tous...

decobecq a écrit:

Bon, alors, en fait, faut que ça pèèèèèèèèèèèète à un moment donné, donc c'est MON moment.

J'avais déjà posté également il y a quelques temps en parlant de temps de séchage du béton, ce qui avait semblé en destabiliser certains, en faire hurler d'autres, en faire rire quelques autres et laisser sur le bord de la route une bonne quantité de personnes!! Bref, on s'est un peu beaucoup foutu de mon message, ce qui m'a décidé à ne plus poster meme si je continue à venir lire les bétises de certains "CONnaisseurs"!

Alors reprenons les fondamentaux que quelques "experts" du forum oublient ou ne savent pas : l'erreur est humaine, même dans son boulot, et visiblement la connerie aussi!!! (qui se sent visé???)

Séchage : définition (petit larousse illustré 2006) : action de sécher ou de faire sécher, traitement qui a pour but d'éliminer d'un corps, en totalité ou en partie, l'eau qui s'y trouve incorporée.

Bien, maintenant, avec quoi fait-on du béton??? ciment, sables, graviers, adjuvants... et .... EAU!!!!!

donc reprenons!! certes, du béton prend, mais cela ne s'arrete pas là, il sèche également puisque jusqu'à preuve du contraire, il perd son eau! et ce séchage peut prendre plus ou moins de temps (rejet d'eau, suintement...)

la question posée parle du temps de séchage (perte d'eau!!! pour les plus butés) et non du temps de prise.
Car effectivement, meme si le béton prend en une journée, un bon gel 2 jours après peut faire bien des dégâts, selon le type de maçonnerie et son épaisseur!

J'espère ne pas vexer les personnes intelligentes et leur avoir fait comprendre certaines nuances (prendre, sécher), mais aussi avoir cassé les ******** aux plus croutons!!

Alors, une bonne fois pour toute, certains noyaux et autres sympathiques professionnels pourraient au minimum respecter le "client" non expert.

merci

Benh moi je dis simplement bravo pour tout ceci... J'aurai aimé avoir autant de rédaction pour exprimer tout ceci comme il le fait!

Si çà pouvait en faire réfléchir certain...

Par contre decobecq, je suis po sûr que tu puisses les changer... Tu sais, passé un certain age...

En tout état de cause, je confirme, le béton sèche... et c'est comme çà qu'il prend! En déplaise aux détracteurs.

Le gel qui fait du dégat 2 jpurs après la prise du béton, je ne vois pas pourquoi.
Je m'aperçois qu'il y a toujours une confusion avec la prise et le séchage du béton.
Une dalle de béton contient de l'eau des mois ( voire des années) après la prise du béton, cela n'affecte en aucun cas sa résistance.
Pour répondre à la question posée, plus la température est basse, plus le béton va prendre de temps pour faire sa prise.
S'il gèle pendant cette période, le béton va sécher ( comme vous dites) et n'aura aucune résistance mécanique.
Mais c'est cette phase qui est critique et uniquement cette phase, de nombreux ouvrages en béton restent soumis aux intempéries ( ponts..).

Citation:

donc reprenons!! certes, du béton prend, mais cela ne s'arrete pas là, il sèche également puisque jusqu'à preuve du contraire, il perd son eau! et ce séchage peut prendre plus ou moins de temps (rejet d'eau, suintement...)

Ce qui est bête, c'est que le béton ne doit pas perdre pas son eau. J'ai essayé d'expliquer ça dans un autre post >>

http://www.forumconstruire.com/construire/topic-52067.php&sid=bb62af4e58d0f9a8fb83ea31f80c60fb

bonjour jpaul,

j'ai eu hier une personne du bureau d'études (partie béton) de lafarge, en fait il m'a confirmé les classiques à savoir :

à éviter :

rajout d'eau à proscrire sur le béton préparé en centrale, diminution de la résistance ce qui se fait malheureusement dans 99 % des cas,

éviter de coulé le jour même si il géle ou sil il géle fortement (-10) la nuit de la coulée, en fait quand on parle de gel visiblement on parle en terme d"études au niveau du béton à environ -10 (dégats asssurés) et non pas un -1 ou -2

la pluie pendant la coulée,

ne craint plus :

le gel 48 heures aprés la coulée, mais accentue la durée du séchage, des valeurs oscillants les -1,2,3 ne sont pas des valeurs soumises à dégats substantiels aprés sa prise

mettre une bache aprés la coulée par temps froid, pas obligatoire,

la couleur du béton dépend de la provenance des agrégats et non pas d'un substantiel rajout d'eau comme beaucoup de gens le pensent

et enfin un dosage à hauteur de 280 est suffissant pour les fondations d'une maison 350 c'est excellent mais cela se fait de moins en moins,

quant aux fissures de retraits personne ne peut y échapper la formule magique n'est pas encore trouvé.....

peut-être ais-je éclairé certains menbres ?

qu'en penses tu jpaul ?

merci

victor

mgarrig a écrit:

Citation:

donc reprenons!! certes, du béton prend, mais cela ne s'arrete pas là, il sèche également puisque jusqu'à preuve du contraire, il perd son eau! et ce séchage peut prendre plus ou moins de temps (rejet d'eau, suintement...)

Ce qui est bête, c'est que le béton ne doit pas perdre pas son eau. J'ai essayé d'expliquer ça dans un autre post >>

http://www.forumconstruire.com/construire/topic-52067.php&sid=bb62af4e58d0f9a8fb83ea31f80c60fb

Tu dis bien que le béton garde une certaine quantité d'eau QUI CHANGE DE FORME, mais tu précises également que le SURPLUS S'EVAPORE... rien d'autre à rajouter, tu confirmes ce que je disais, tout simplement...

Après, je peux pousser les explications plus loin, pour le plaisir : le béton réagira ainsi :
- si le béton manque d'eau trop rapidement, la prise efficace n'a pas le temps de se faire, tout ne devient pas un bloc unique (il reste de la poudre, qui casse la solidarité du bloc)
- S'il y a trop d'eau dans le béton, il se retrouve noyé et perd de sa cohérence : l'eau stagne dans la matière et met longtemps à en resortir, laissant au passage nombre de "petites bulles" qui également désolidarisent le bloc.
- enfin, avec la quantité juste d'eau, le béton prend efficacement et rend malgré tout de l'eau jusqu'à plusieurs mois selon le type de maçonnerie (séchage!!)

Bon, on a compris, on peut passer à autre chose !

Merci

victor a écrit:

bonjour jpaul,

j'ai eu hier une personne du bureau d'études (partie béton) de lafarge, en fait il m'a confirmé les classiques à savoir :

à éviter :

rajout d'eau à proscrire sur le béton préparé en centrale, diminution de la résistance ce qui se fait malheureusement dans 99 % des cas,

éviter de coulé le jour même si il géle ou sil il géle fortement (-10) la nuit de la coulée, en fait quand on parle de gel visiblement on parle en terme d"études au niveau du béton à environ -10 (dégats asssurés) et non pas un -1 ou -2

la pluie pendant la coulée,

ne craint plus :

le gel 48 heures aprés la coulée, mais accentue la durée du séchage, des valeurs oscillants les -1,2,3 ne sont pas des valeurs soumises à dégats substantiels aprés sa prise

mettre une bache aprés la coulée par temps froid, pas obligatoire,

la couleur du béton dépend de la provenance des agrégats et non pas d'un substantiel rajout d'eau comme beaucoup de gens le pensent

et enfin un dosage à hauteur de 280 est suffissant pour les fondations d'une maison 350 c'est excellent mais cela se fait de moins en moins,

quant aux fissures de retraits personne ne peut y échapper la formule magique n'est pas encore trouvé.....

peut-être ais-je éclairé certains menbres ?

qu'en penses tu jpaul ?

merci

victor

Entièrement d'accord, pour ce qui est du dosage en ciment, depuis les années 75, en parle en classe de résistance et non plus en kg de ciment au m3.

si jp est d'accord avec ce post donc tout va bien,

conclusion

le point culminant se situe donc pendant la prise