N ième esquisses, merci de m'avoir aidé

Pour se qui est de votre évier (paillasse)et la vaisselle tout à gauche
Vous êtes surement gaucher

Bonjour
Cela ne risque t'il pas de faire un peut juste la largeur de passage entre la table et le lave vaisselle?

Tout d'abord merci à tous les deux.

jen37 a écrit:

Pour se qui est de votre évier (paillasse)et la vaisselle tout à gauche
Vous êtes surement gaucher

Droitier mais d'une famille de gaucher, j'ai tendance à tout inverser. Je vais essayer dans l'autre sens mais peut être qu'il va falloir réaménager le bas pour cela

2020 a écrit:

Bonjour
Cela ne risque t'il pas de faire un peut juste la largeur de passage entre la table et le lave vaisselle?

J'ai 70 cm pour l'instant, je pense que je vais réduire un peu la partie table pour passer à 80 cm. J'avoue que dans 9 m² j'ai du mal à tout faire rentrer.

Je modifie et je repost, Merci.

c'est vrai que la table fait grande..... et prend de la place.
pas d'autres possibilités???
une fois tout le monde autour de la table et assis... pas beaucoup de place pour se déplacer... mais ce n'est peut-être que sur le dessin....

C'est vrai que je me suis laissé aller sur la table (largeur 80). J'ai refais un essai avec une largeur de table de 65cm et ça donne cela:


Est ce que 65 cm est suffisant pour manger à 4 ? Le passage minimum est de 80 cm, cela me semble correcte, il est vrai qu'une fois assis on peut se demander si l'espace est suffisant pour passer, maintenant on circule moins dans une cuisine une fois que l'on commence à manger (je pense mais je suis un homme ).

J'ai aussi changer le sens de l'égoutoir mais l'inversion de la machine à laver la vaiselle me réduit à peau de chagrin la dépose à coté du frigo, ce qui me gène. Sympa de pouvoir déposer le frais avant de le ranger à coté du frigo.

Pour ceux qui maitrisent (bien) kitchendraw, vous pouvez essayer d'importer la scene après avoir télécharger le fichier :
http://membres.lycos.fr/macontruction/Tmpfiles/438D.scn

Merci à tous ceux qui se sont exprimés.

Voila de nouveaux plans, n'hésitez pas à me donner votre avis à critiquer, à tout chambouler, une fois que j'aurais commandé il sera trop tard.

Merci d'avance.

c'est pas mal tout ca

Et de la place au dessus du lave vaisselle pour pouvoir stocker de l'attente
Et il est mieux de placer la paillasse vers l'angle qui lui va être mort

Pour moi c'est pas mal et les 0.80cm c'est bien

gilbert06 a écrit:

Est ce que 65 cm est suffisant pour manger à 4 ? Le passage minimum est de 80 cm, cela me semble correcte, il est vrai qu'une fois assis on peut se demander si l'espace est suffisant pour passer, maintenant on circule moins dans une cuisine une fois que l'on commence à manger (je pense mais je suis un homme ).

.

toi tu restes à table et c'est madame qui bouge pour passer les plats

kaline a écrit:

toi tu restes à table et c'est madame qui bouge pour passer les plats

Zut découvert !!!

Le chaud reste accessible et si madame a bien fait son travail le reste est sur la table.

A l'heure actuelle on a une cusine couloir avec une table au milieu (une fois que l'on est assis, faut plus bouger alors pour nous cela va être grand luxe 80 cm. Enfin trève de plaisanterie, je n'arrive pas à gagner de la place pour le passage, 65 cm pour la table cela me semble la limite basse (des avis ???) et si on augmente l'angle on va bloquer le coté plaque de cuisson.

Merci jen37 et toi aussi kaline pour vos avis.

bon gilbert, je viens de mesurer ma table de salle à manger pour toi, table en fer forgé et marbre, 1.80 de long sur 0.70 de large!!!!!!!

on y mange tranquille à 6 et j'ai de quoi mettre les plats alors c'est pas 5 petits cm qui vont changer grand chose hein?!

Merci kaline.

Ma table de salon fait 1m de large (pas représentatif) et celle de la cuisine 60 seulement. Je peux t'assurer qu'à 60 tu ne pose pas grand chose sur la table.
Enfin si tu me dis qu'à 70cm tout va bien je vais rester à 65cm et essayer de gagner 5 cm sur le passage.

A 65cm, on ne pose rien entre les assiettes c'est clair.
Une table a manger correcte fait au moins 90cm de large.
65cm, on est nez a nez. C'est vraiment pour manger sur le pouce, avec pas loin des dessertes pour poser les plats.
Mais faut pas croire, 5cm c'est pas negligeable du tout, surtout sur des largeurs si petites.

On a pris l'option de ne pas manger dans la cuisine, mais sur la table de repas juste a cote.
On allie ainsi proximité et espace dédié au repas, avec une table de 95cm de large (mais on aurait prefere 100 )
En famille a 4 on se contente de moins, mais ce serait dommage de se sentir a l'etroit dans un espace neuf.
Comment comptes tu disposer des chaises autour du plan ?
Au fait le plan il sera a hauteur de plan, donc surélevé par rapport a une table normale ?

Gilbert... tu es dans une cuisine avec tout à portée de main non??? pas dans ta salle à manger..... ou tu dois mettre les plats sur la table pour ne pas avoir à te déplacer (ou madame! )

on a une cuisine américaine avec un bar, et bien le bar fait 40 de large, j'en mets pas mal dessus... mais j'ai tout a portée de main car c'est la cuisine...

c'est sur que si vous êtes 15 à manger dans ta cuisine, ça va pas le faire

Nous ne sommes que 4. La table de la cuisine est faite pour manger rapidement (la table de la salle à manger sera à un mètre de là), petit déj ou quand on fait manger les enfants avant. Pour ce qui est des chaises, les greamlins ont déjà les leurs (en enlevant la tablette des chaises hautes (en bois et en les plaçant à auteur maximale c'est nikel). Pour nous on achetera en plus deux tabourets bar, qui se rangeront devant la séparation ou sous la table. L'usage nous le dira.

Maintenant il est vrai que l'on ne va pas mettre de plats sur la partie arrondie, on les posera sur le retour vers le mur.

Pour la disposition des chaises, je n'ai pas trop voulu surcharger les plans avec des détails qui poluent les premières ébauches, je les placerais lors de la prochaine version. Je vais essayer de passer à 70 de large pour 80 de passage.

ne le prends pas mal, chacun a ses habitudes et gouts, mais quand on a une table a 1m de la (on est meme un peu plus loin que ca), je trouve dommage d'essayer de faire une autre table ici, quite a se bouffer de l'espace de passage.
En chronometrant, on s'apercoit que c'est pas 1m qui va faire paumer du temps.
En resonnant purement cuisine et espace de travail (voire allez 2 places pour les enfants), tu te libererais assez de place pour passer et aerer, et aurait suffisamment pour bosser dans la cuisine.
Mais bon, je sais que psychologiquement, certains ne peuvent s'empecher de manger en cuisine, comme moi je ne peux me resoudre a me serrer en cuisine

Parce que la si tu prepares cote table, tu vas devoir "contourner" la table pour aller au frigo, comme si tu devais "sortir" de la cuisine.
Mais bon c'est une reflexion nullement histoire de vous faire changer

C'est vrai que c'est une question d'habitude. J'ai une cuisine minuscule, lorsque l'on est assis tous les deux avec ma femme et que les deux chaises hautes des schtoumph sont installés, ils faut jouer des coudes pour passer, mais j'ai horreur de petit déjeuner dans la salle à manger. Question d'habitude.

Enfin si à l'usage tu avais raison (tes arguments sont convainquants je le reconnais), on serait toujours à temps de réduire la table pour faire un bar avec un peu d'imagination.

As tu d'autres remarques que la table ?

Merci encore pour ta participation.

ouaip, tu peux toujours changer plus tard.
Pour le petit dej, pas besoin d'avoir trop de place, par contre pour les repas...
Moi j'adore m'installer sur la grande table tous les matins pour petit dejeuner En fait le petit dej est un repas en tant que tel pour nous, meme si ca dure moins longtemps, on prend le temps de bien dejeuner tous ensembles.

Bon alors oui mais bon a part la table ?

J'aime pas trop les petits meubles hauts meme si ca offre du rangement (pas toujours pratique pour les etageres les plus hautes).
Esthetiquement j'aime pas reproduire un angle (j'en mettrais que sur un mur), et pourquoi ce decrochement au dessus de l'evier ??? Je prefere les lineaires donc tout aligner, et si possible avec des meubles a moitie vitrés, ca allege l'ensemble et alourdit la note !
Je traiterais un max en coulissants et eviterais les portes, sauf en angle bien sur.
Et pour finir j'aime pas trop toujours esthetiquement, le fait de separer 2 colonnes (un frigo a gauche et un four a droite, ca "enferme" la cuisine). Je prefere reunir les colonnes entre elles pour offrir un bloc plus coherent et alleger le reste. Mais pas toujours possible, ca mettrait dans ton cas le frigo vers le four (et bien sur integré pour l'esthetisme toujours), mais decalerait la cuisson plus a gauche et l'evier aussi.
Bref t'aurais mieux fait de pas demander parce que je pete tout !
Disons que j'essaierais, ca coute rien de faire des plans.
Et je privilegie l'esthetisme, ce qui est tres subjectif, et pas toujours plus pratique quoique la...

Ceci dit, le plan 3D rend quand meme bien ! Juste un peu classique pour moi peut-etre

Merci d'avoir tout cassé, je vais essayer de regrouper les meubles haut et de décaller le reste. Je ne promets d'y arriver. Ce qui me gène dans ce type de conception est de perdre un plan de travail à coté du frigo et d'avoir le frigo à coté d'une source chaude.

Je vais essayer de tout remanier.

Merci de ta franchise.
So long

pendant que t'y es, tu veux pas qu'on regarde un peu ton plan de maison ?
naaaaaan je decoooooone !

Si si et si tu veux même on peut changer la composition de ma famille

ça pas possible!!! pauvres stroumpfs

fais comme tu le sent et avec madame stp gilbert c'est elle qui est dans la cuisine hein???!!! toi juste pour le chèque

pas trop de prises de tête non plus a faire et défaire on s'y perds..;

kaline a écrit:

c'est elle qui est dans la cuisine hein???!!! toi juste pour le chèque .;

ah , prise la main dans le sac

on se relache un peu et hop , le naturel féminin reprend le dessus

kaline a écrit:

fais comme tu le sent et avec madame stp gilbert c'est elle qui est dans la cuisine hein???!!! toi juste pour le chèque
;

Là d'accord, c'est elle qui est dans la cuisine (pour me donner des ordres). Pour le chèque t'as tord, le ministre des finances c'est ma femme, moi je ne fais que rapporter mon maigre salaire à la maison .

Sinon je m'efforce tant bien que mal de dessiner des plans en fonctions de ses demandes :

Code:

On garde le frigo actuel ! Je veux un lave vaisselle ! On doit pouvoir manger dans la cuisine ! Je veux pouvoir poser mes courses à coté du frigo, je veux de la place à coté du four, je veux de la place à coté de la plaque  je veux des grands plans de travail et haut de surcroit. Je veux ne pas me prendre le placard dans la tête quand je suis au dessus de l'évier.

Vous l'aurez compris caliméro est de retour.

on attends un peu ou on pleure tout de suite

mon pauvre gilbert

on est toutes pareilles mais c'est comme ça que vous nous aimez hein? si on avait pas de défauts, la vie serait.......triste

bon gilbert, passe moi ta femme !

Sinon un meuble haut est moins profond qu'un meuble bas. Impossible donc de lui mettre un coup de tete en faisant la vaisselle

Brickbroc a écrit:

bon gilbert, passe moi ta femme !

Je veux pas dire mais de la part d'un modérateur...

BrickBroc, attention faut prendre les greamlins avec c'est un package. Et puis après 20 ans ensemble on a du mal à se séparer


Comme dit Kaline c'est comme ça qu'on vous aime mesdames. Ne changez rien (enfin à deux trois petit détails prets qu'il faudrait quand même négocier) Quoi c'est pas le sujet. OK

En tout cas merci à tous pour votre contribution à l'amélioration de ma future vie.

Brickbroc a écrit:

bon gilbert, passe moi ta femme !

Sinon un meuble haut est moins profond qu'un meuble bas. Impossible donc de lui mettre un coup de tete en faisant la vaisselle

Parceque ta femme ne laisse pas les portes de placards ouvertes, moi si... mon front s'en souvient encore

d'un autre coté je ne fait pas souvent la vaisselle.

On casse tout et on recommence.

Bon là c'est du brut de décoffrage. Pour info ma femme à dit :
On mangera dans la cuisine
Là dessus, je ne vais même pas essayer de négocier, les constructeurs à coté : c'est des enfants de coeur. Aller assez attendu je pose :

. . . .

Bon les chaises c'est pas canon, et elles sont positionné en mode on est pas en train de manger.

repasse moi ta femme
Bon je vois que des remarques ont ete prises.
Les meubles hauts sont alignes, ouais, bon ce qui me gene la c'est que je les trouve trop presents , VIRE LES ! Plus serieusement, en enfilade comme ca il faudrait des meubles de moitie hauteur avec un seul niveau quoi (ok on en met moins et en rapport prix/volume on gagne pas).

Ensuite argh!! le frigo !!! Il casse toute recherche d'esthetisme la. Pis le four doit etre a cote d'un plan de travail non ? Ah non c'est vrai, ta femme voulait pas le frigo loin du plan ? Re-passe moi la !
Par contre t'as pas essayé ma proposition de mettre frigo et four sur le mur d'en face. Un meuble four/micro c'est beau, on peut le voir. Le frigo devrait etre contre le mur selon moi, et en inox si il n'est pas integre. Bon ca decole et decentre la cuisson, pas top.
En fait ca serait pas mal a mon gout si ce p%*$! de frigo n'etait pas la, ou plus petit et encastré.

Tu vas me hair je le sens

bon, gilbert, mon mai a la même à la maison avec sa liste d'exigences, ses cogitations à n'en plus finir....
Autre soluc pour le souci des petits dej: nous, c'est tous au lit -on st 6 et le lit est en 180!!!!- sur un plateau depuis toujours...

Sinon, les difference de hauteur entre frigo et meuble fours, je trouve que ça casse toute la fluidité des ligne!
c'est pour la même raison que je n'aime pas les petites etageres mais là, c'est plus une histoire de gout, je te le concede!
cette hauteur de meuble four est sympa mais ds ton cas, pourquoi ne pas mettre plutot une grande colonne et la place gagnée te feras enlever au moins un meuble haute ou te permettras de les transformer en meubles hauts horizontaux...

Mais ça depend aussi du look de la cuisine, si c'est du provençal, c'est pas les même ligne que du contemporain...

t'as vu Gilbert, tu vires le frigo, les meubles haut, la table, et t'as enfin une vraie cuisine !

Ce p$*** de frigo comme dit brickbroc est à peine sortie de garantie, l'ancien avait rendue l'ame lors de la canicule 2003. Alors je vais le garder je pense quelques années encore.

Je n'aime pas non plus les étagère, c'était un coup d'essai. OK pour la grande colonne de four, je vais remanier çà.
Il n'y a qu'une circonstance dans laquelle je prend mon pdj au lit : A l'hopital !!! j'ai horreur de çà. Mon éducation peut être, tiens va falloir que j'en parle à mon psy...

Quand à mettre le frigo de l'autre coté je vais essayer de faire quelque chose mais là ça risque d'être un peu la galère.

Brickbroc, si je détenais la véritée je ne viendrais pas sur ce forum, même si vos conseils sont données avec quelques pointes d'humour, ils sont là et c'est vraiment sympa d'avoir l'avis de personnes qui peuvent dire ce quelles pensent. Donc non je ne vais pas te haïr, au contraire.


Juste une modif vite fait

D'après les conseils de Bric broc :

(V4

Pour la table c'est vicéral, une cuisine sans table c'est comme un constructeur sans conscience, je me plait à croire que les deux ne sont que des vues de l'esprit.

Bon malgrès tout il va falloir essayer de rajouter un ou deux meubles en haut, cacher cet évier que je ne saurais voir, mais bon j'aurais essayé.
Pour le reste j'entend dèjà les hurlements de Madame quand elle va découvrir cela. Bon demain je vous donne le niveau sonore.
Vos avis

Allez encore qq tests comme ca t'auras en gros toutes les possibilites pour choisir avec ta femme.

Pour ta modif "vite faite", le frigo devrait passer a gauche du four pour pas casser la ligne.

Pour les der versions, tu inverses la position plaque et evier, comme ca ca meublera un peu le mur et si tu mets du meuble haut ou etagere, sur un mur seulement , pas 2 et pas d'angle.

Apres la chose a bien penser, c'est quelle vue tu auras le plus souvent depuis ta piece ? Sur "ta modif vite faite" lea vue 3/4 est avantageuse mais y'a pas le mur donc ca trompe, faut que tu fasses des vues realistes depuis ton salon comme les autres pour comparer.
Le coup des meubles en face pres de la porte fenetre + la hotte, ca fait un peu chargé, d'ou le test de la hotte sur l'autre mur. Autre truc, les meubles cassent un peu la lumiere de la baie vitree.

Pas facile ! MAis une fois pas mal d'organisations essayees, tu peux te dire que tu as un bon panel pour choisir. C'est comme ca que j'ai fait, j'en ai un paquet de versions de plans maison ou cuisine.

De mon cote je pense que je choisirais ta derniere version, avec peut-etre l'echange evier, si le lave vaisselle peut bouger aussi. Le LV, il aura une porte style cuisine ? ou bien sera t-il lui aussi déparaillé ?
Et au dessus un lineaire fin de meubles hauts moins hauts que ceux que tu mettais avant.

Bonjour


Pour se qui est de l'évier et du lave vaisselle impec

Manque un peu de meubles haut

Encore moi avec mes version. Je suis parti de très loin c'est vrai.

. .. .

OK mon frigo faisait très laid. Je passe à l'intégré (au moins le meuble dans un premier temp), pour le lave vaisselle, je ne connais pas les techniques, je prendrais soit de l'intégrable (avec facade) ou de l'encastrable ou ... Pour les meubles hauts, je ne les avait pas encore mis, c'était juste de l'ébauche, mais ça a plu à madame alors on va un peut plus loin. Les meubles hauts ne sont pas définitifs en taille et en aspect, on risque de mixer les matières, mais bon là chaque cuisiniste a ses spécialités donc on va les faire unpeu bosser.

Non brick broc je n'enlèverais pas la table. Pour ce qui est de changer la plaque de place j'ai eu un non catégorique avec une demi tonne d'arguments plus féminins les uns que les autres. Enfin je pense tenir une base de cuisine, ce week end je vais aller faire une approche chez les cuisinistes.
Merci à tous pour votre participation.

du coup tu gardes cette version ? J'espere que tu vas pas regretter le fait que j'ai tout peté la premiere version
Elle est pas mal comme ca, le frigo encastré + colonne tronqué, c'est joli, mais sache que le frigo sera pas enorme dans ce cas. On a notre congelo ailleurs.
Pour le LV, le top est quand meme l'integrable, donc avec porte comme les facades. Le mieux est d'avoir un bandeau haut avec voyants et boutons, ca permet de voir ou ca en est. PArce que ceux qui ont les boutons de commande dans la tranche et donc invisibles en mode fermés, ben on voit rien de rien pour savoir ou ca en est.

oui, c'est mieux ainsi...sauf les petites etageres en haut, je trouve!
bonne tournée aussi!
Demain, j'ai RDV avec un grossiste de la marque Armony qui ne vends pas aux particuliers normalement et j'en attends bcp!!!
Brick: je parle pas pour moi, hein, parce que le lave vaisselle, je ne le change pas mais sinon, tu regardes souvent où il en est, toi, le lave vaisselle??Moi, ch'ais pas pourquoi entre mon boulot, la maison et mes 4 enfants, j'ai pas le temps!!!

Brickbroc a écrit:

PArce que ceux qui ont les boutons de commande dans la tranche et donc invisibles en mode fermés, ben on voit rien de rien pour savoir ou ca en est.

Moi j'ai fait le choix de ne pas voir ou ça en est !
Mais dans mon cas le LV "tout-integrable" permettais de garder le linéaire formé par les poignées.

Bon..., peut-etre que je saurais ou il en est avec le bruit...

oui ca m'arrive de savoir ou il en est, mais plus pour l'ouvrir que pour voir le temps qu'il reste c'est vrai. J'imagine que si tu veux l'ouvrir tu peux pas dans le cas du bandeau caché ?

Par contre ce qui nous est souvent arrivé, c'est d'avoir oublié un truc apres avoir lancé le bazar. Et la, hop on arrete le bazar avé le bouton visible, on met le bidule, et on relance le bazar ? On peut faire ca avec les commandes dans la tranche ?
Bon ceci dit ca doit etre sympa aussi un lineaire de facade, la par contre je dis pas.

Brickbroc a écrit:

du coup tu gardes cette version ? J'espere que tu vas pas regretter le fait que j'ai tout peté la premiere version

Au contraire si c'était pour garder ma version et qu'on me dise que c'est beau, je n'aurais pas demandé votre avis.

Brickbroc a écrit:

Elle est pas mal comme ca, le frigo encastré + colonne tronqué, c'est joli, mais sache que le frigo sera pas enorme dans ce cas. On a notre congelo ailleurs.

On va garder notre "monstre" dans le cellier (avec un plan de travail à coté pour tout poser), mais là je ne vous demanderais pas votre avis sur le look.

Brickbroc a écrit:

Pour le LV, le top est quand meme l'integrable, donc avec porte comme les facades. Le mieux est d'avoir un bandeau haut avec voyants et boutons, ca permet de voir ou ca en est. PArce que ceux qui ont les boutons de commande dans la tranche et donc invisibles en mode fermés, ben on voit rien de rien pour savoir ou ca en est.

Pour le LV, je n'y connais rien, je n'ai pas la place d'en avoir , ce qui est sur c'est que même si je n'ai pas les moyens d'avoir la cuisine de mes rèves, J'AURAIS UN LAVE VAISSELLE !

celine marseille a écrit:

oui, c'est mieux ainsi...sauf les petites etageres en haut, je trouve!

Je trouve aussi. On veut finir avec quelque chose d'un peu plus bas, ouvert ou vitré ou différent, alors sur le plan on a posé ça, c'est pareil pour le haut, les vitrines l'alu les mélanges on verra ce que les cuisinistes peuvent nous proposer

celine marseille a écrit:

bonne tournée aussi!
Demain, j'ai RDV avec un grossiste de la marque Armony qui ne vends pas aux particuliers normalement et j'en attends bcp!!!

Merci,
tiens nous au courant de ton grossiste, si c'est interessant je passe de temps à autre à Marseille, ça peut valoir le coup.

Au fait :

Brickbroc a écrit:

oui ca m'arrive de savoir ou il en est, mais plus pour l'ouvrir que pour voir le temps qu'il reste c'est vrai. J'imagine que si tu veux l'ouvrir tu peux pas dans le cas du bandeau caché ?

Par contre ce qui nous est souvent arrivé, c'est d'avoir oublié un truc apres avoir lancé le bazar. Et la, hop on arrete le bazar avé le bouton visible, on met le bidule, et on relance le bazar ? On peut faire ca avec les commandes dans la tranche ?
Bon ceci dit ca doit etre sympa aussi un lineaire de facade, la par contre je dis pas.

Perso le choix du tout encastrable s'est imposé pour la nouvelle maison. Avec des enfants qui tripotent tous les boutons en cours de cycle, c'est presque obligatoire (et je vous parle pas du four qu'on retrouve à 50° après programmé à 220°C ) . C'est vrai que ça ne va pas durer des années, mais actuellement, le seul moyen d'éviter cela, c'est de retirer les boutons après avoir lancer le cycle. Pas glop.