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Figaro économie 21/01/2011 page 18

Ce sujet comporte 360 messages et a été affiché 66.732 fois
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonsoir,

C'est idiot de polémiquer sur des infos parcellaires et plus ou moins orientées....

Remplacer le nucléaire par du charbon, c'est sûr que la température de la planète n'y gagne pas. Mais d'un autre côté, une centrale au charbon ne risque pas de créer une catastrophe nucléaire comme ce qui s'est produit au Japon. C'est cela qui explique la position de l'Allemagne. Et puis on commence à déployer des solutions de captage à la source du C02 et de stockage

Pour être clair, je ne suis pas du tout antinucléaire, mais j'ai peut -être tort au vu des événements récents.

Le photovoltaique ne fait de mal à personne, sauf au porte-monnaie, mais sur ce point , il faudra s'habituer à payer l'énergie plus cher....Quoiqu'on fasse....
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Photolover Env. 7000 message
Un point de vue intéressant .. même s'il y a quelques approximations au niveau de la traduction

http://www.youtube.com/watch?v=j_EbrOjIGkQ
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Env. 200 message Moselle
Bonjour.

La france n'a pas l'intention de suivre l'Allemagne c'est se qui a étè dis.

Les installations de particulier 3kw de pv en france sont toute récente 3ans maximum leurs productions

sur l'année est en gros 7 mois les 5 mois restant sont de trés petit en production.

Maintenant pas d'impôt sur le gain mes se n'est pas écrit dans le contrat sur 20 ans

se qui veut dire qu'il peuvent le créer demain.

Le mois d'Avril a était super sa ne veut pas dire

qu'il sera comme ça sur 20 ans.

Dans ma région la central thermique a était mise en arret

définitivement la production d'électricité devra se faire

autrement ?????? par le PV Rolleyes
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bon au vu de l'actualité

seisme en Espagne ( on se rapproche..) et l'Italie maintenant qui suit le mouvement en refusant le nucleaire..

voila encore un article avec quelques explications claires..d'un ancien du Nucleaire:

http://www.telerama.fr/monde/bernard-laponche-il-y-a-une-forte-probabilite-d-un-accident-nucleaire-majeur-en-europe,70165.php
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Membre utile Env. 2000 message Gironde
Tex : attention à l'orthographe STP
L'équipe modératrice bénévole de ForumConstruire.com
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Env. 200 message Moselle
Equipe modératrice a écrit:Tex : attention à l'orthographe STP


OK France avec un F et le reste mais ça change rien à mes propos.

Je vais faire un effort promis.
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Env. 30000 message Gironde
Tex : on ne parle pas du "F", mais de tout le reste
Je penche, donc je suis

Chris
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Env. 200 message Moselle
Bonjour.

Un forum c'est pour s'exprimer et c'est pas un cours d'orthographe ou de grammaire

si tel est le cas veuillez vérifier tous les messages et surtout ceux qui sont d'un avis contraire.
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Env. 30000 message Gironde
Tex a écrit:Bonjour.

Un forum c'est pour s'exprimer et c'est pas un cours d'orthographe ou de grammaire
.


Ici, il y a des règles : si elles ne te conviennent pas, tu t'en vas : c'est aussi simple que ça
Je penche, donc je suis

Chris
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Bloggeur Env. 5000 message Toulouse Sud 30 Kms (31)
Tex a écrit:Bonjour.

La france n'a pas l'intention de suivre l'Allemagne c'est se (ce) qui a étè ( été) dis (dit).

Les installations de particulier 3kw de pv en france sont toute récente (récentes) 3ans maximum leurs productions (en ce qui concernent leurs productions).

sur l'année est en gros 7 mois les 5 mois restant sont de trés petit en production. --> je reprends la phrase en entier.

(Sur l'année, on a 5 mois de production importante).

Maintenant pas d'impôt sur le gain mes (mais) se (ce) n'est pas écrit dans le contrat sur 20 ans se (ce) qui veut dire qu'il peuvent le créer demain.

Le mois d'Avril a était (été) super sa (ça) ne veut pas dire qu'il sera comme ça sur 20 ans.

Dans ma région la central (centrale) thermique a était (été) mise en arret (arrêt) définitivement (;) la production d'électricité devra se faire autrement ?????? par le PV Rolleyes


Ne m'en veux pas tex, mais franchement, outre le fait que je n'ai rien compris en première lecture, chris a raison de te rappeler les règles, essayer d'être plus clair pour faire passer son idée qui peut être bonne et rationnelle.
http://www.forumconstruire.com/construire/viewtopic.php?t=29[...]?t=29203&start=1410
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Env. 200 message Moselle
ngm a écrit:
Tex a écrit:Bonjour.

La france n'a pas l'intention de suivre l'Allemagne c'est se (ce) qui a étè ( été) dis (dit).

Les installations de particulier 3kw de pv en france sont toute récente (récentes) 3ans maximum leurs productions (en ce qui concernent leurs productions).

sur l'année est en gros 7 mois les 5 mois restant sont de trés petit en production. --> je reprends la phrase en entier.

(Sur l'année, on a 5 mois de production importante).

Maintenant pas d'impôt sur le gain mes (mais) se (ce) n'est pas écrit dans le contrat sur 20 ans se (ce) qui veut dire qu'il peuvent le créer demain.

Le mois d'Avril a était (été) super sa (ça) ne veut pas dire qu'il sera comme ça sur 20 ans.

Dans ma région la central (centrale) thermique a était (été) mise en arret (arrêt) définitivement (;) la production d'électricité devra se faire autrement ?????? par le PV Rolleyes


Ne m'en veux pas tex, mais franchement, outre le fait que je n'ai rien compris en première lecture, chris a raison de te rappeler les règles, essayer d'être plus clair pour faire passer son idée qui peut être bonne et rationnelle.


Bonjour et merci ngm.

Mon texte étant corrigé ,je précise sur l'année la production de 7 mois est forte par mois et les 5 mois restant plus ou moins faible par mois

c'est se qui m'a frappé dans les productions.

Si faute désolé.
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
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Env. 200 message Yvelines
La France ne fera pas comme l'Allemagne parcequ'elle vend son nucléaire à l'étranger. C'est même un apport important de notre budget national malheureusement.
Quant aux personnes qui pensent que le nucléaire est une énergie propre qu'ils se questionnent sérieusement sur les endroits ou sont enterrés les déchets radioactifs.
Je pense SURTOUT que tout cet argent investit dans le nucléaire serait beaucoup plus productif s'il l'était dans l'amélioration du PV puisqu'il est question de ça ici. Mellow
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonsoir

ben non ..meme pas ..la France se retrouve seule a poursuivre une idée ...depassée... regarde les mensonges qui sortent au grand jour petit à petit...

regarde les chiffres officiels sur le site de RTE ..la France importe de l'electricité ..ele est meme en negatif les dernieres années avec l'Allemagne malgre se qui se dit ...
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Membre utile Env. 3000 message Bouches Du Rhone
c'est normal en france on a des centrales nucléaires à l'arret ! les parc nucléaire est vieillissant et les remises en conformité coutent des milliards d'euros. malgré cela on persiste à continuer !
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Env. 200 message Yvelines
Regismu a écrit:Bonsoir

ben non ..meme pas ..la France se retrouve seule a poursuivre une idée ...depassée... regarde les mensonges qui sortent au grand jour petit à petit...

regarde les chiffres officiels sur le site de RTE ..la France importe de l'electricité ..ele est meme en negatif les dernieres années avec l'Allemagne malgre se qui se dit ...


J'avais entendu parler de ça ces derniers temps....
C'est quoi le site de RTE?
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Env. 200 message Yvelines
lunik a écrit:c'est normal en france on a des centrales nucléaires à l'arret ! les parc nucléaire est vieillissant et les remises en conformité coutent des milliards d'euros. malgré cela on persiste à continuer !


Parceque comme des bons financiers de base, nos dirigeants pensent aux économies qu'ils font sur le court terme... J'imagine que les résultats de la bourse prennent le pas sur la sécurité et les résultats à long terme....
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Membre utile Env. 9000 message Bresse- Saône & Loire (71) (71)
Regismu a écrit:Bonsoir

ben non ..meme pas ..la France se retrouve seule a poursuivre une idée ...depassée... regarde les mensonges qui sortent au grand jour petit à petit...

regarde les chiffres officiels sur le site de RTE ..la France importe de l'electricité ..ele est meme en negatif les dernieres années avec l'Allemagne malgre se qui se dit ...


tu as surement raison sur plusieurs points regismu, mais je déteste ta façon biaisée de présenter les choses :
http://www.rte-france.com/uploads/media/pdf_zip/presse/dp-20[...]rique_francais_2010.pdf
ce document p17
effectivement la France est en solde négatif avec l’Allemagne, mais globalement positif.
Donc elle importe et elle exporte

Et si chacun y va de ses petits ou gros mensonges, par omission ou non, ça n'en rend aucun plus crédible que les autres
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Regismu a écrit:Bonsoir

ben non ..meme pas ..la France se retrouve seule a poursuivre une idée ...depassée...regarde les mensonges qui sortent au grand jour petit à petit...


on t'a pas deja fait remarquer que t'etais un poil lourd avec ta propagande?
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
sans compter les nombreuses" anomalies " qui finalement sont à la disposition du public ..malgré le black out des medias...qui preferent profiter des fonds des campagnes de pubs au detriment de l'information de la population
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
et donc?
on fait quoi? on retourne 2 pages en arrière et tu nous ressors ta propagande "ces sites là disent comme moi donc qu'est eux qui detiennent LA verité, et tous les autres c'est juste des menteurs parce qu'ils disent autre chose"?

lourd, oui, c'est le mot

Sad
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
bonjour Gill

ben ecoute ..si les informations ne t'interressent pas tu ne les lis pas

mais si tu veux etre constructifs et participer tu es la bien venu ..donne des reponses constructives pour animer la discussion

Il est plus que temps que les infos reelles passent ..et ce n'est pas avec les medias nationaux qu'on les a puisque la desinformation continue
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Membre utile Env. 2000 message Saturne (73)
Regismu a écrit:....qu'on les a puisque la desinformation continue


Ta paranoïa aussi ..
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Env. 200 message Yvelines
PaxImperia a écrit:
Regismu a écrit:....qu'on les a puisque la desinformation continue


Ta paranoïa aussi ..


Pour ce qui est deça je suis assez d'accord avec lui... Je vais etre HS mais le nucleaire c'est comme le foie gras: Vaut mieux pas dire la vérité .
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
alors je vais vous tranquilisez de suite..

il n'y a aucune paranoia et je ne fais que repondre à vos posts en expliquant qu'il y a peut etre d'autres solutions..d'autre façon de voir ... rperenez depuis le debut ..et vous verrez

par contre c'est vrai que si on poste une contre verité ..je reponds en postant un avis different ..après chacun fait ce qu'il veux

il a les infos .et il pense ce qu'il veux
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Membre utile Env. 3000 message Bouches Du Rhone
ayant travaillé dans le pv je ne peut etre que de l'avis de regismu.

le gouvernement s'est bien foutu de notre gueule et le silence des médias est impressionnant Sad
le gouvernement a decidé la mort de bon nombre de pme du secteur et est en train de tuer totalement la filière. Sad
résultat ceci favorise encore plus l'importation de panneaux chinois et les entreprises comme edf enr en profitent et font encore plus de bénéfices.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
25 ha dans les alpes pour une centrales photovoltaique... bien ou pas?
d'un côté ca produit 12M, mais de l'autre, 25ha de montagne dénaturée...

vos avis??
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonsoir

avant que je dise pas bien ....il faut voir si c'est une operation uniquement financiere ou s'il y a des besoins à proximité ..c'est laquelle de centrale PV..?? Ste Tulle ( encore EDF ..) ou Vinon sur verdon ?

un des avantages du pV c'est de produire ..sur place...si on fait des centrales au sol ..alors que l'on a encore tous les toits inutilisés ..et pour produire encore des "pertes reseau"....je dirais que c'est inutile et que ça devrait etre interdit
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Regismu a écrit:Bonsoir

avant que je dise pas bien ....il faut voir si c'est une operation uniquement financiere ou s'il y a des besoins à proximité


alors là aucune idée!!
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Env. 200 message Yvelines
Franchement je prefere 25ha de montagnes dénaturées mais avec des paturages sains, des eaux propres, pas de centrale qui explose, pas de fumées toxiques et bla bla bla Tongue
Idem pour les champs d'eoliennes. Pourquoi certaines personnes habiteaient a coté d'une centale super moche quelle qu'elle soie et d'autre bénéficieraient de l'elec comme ça Je pense que ça nous responsabilise un peu.
On fait ce qu'on peut hein! Pourvu que la recherche avance et qu'on trouve des solutions encore plus efficaces et moins visibles Happy
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
bien sur ..mais la question c'est de savoir si l'electricité produite est vraiement utile ou si elle se perd dans le reseau ...dans ce cas la ..autant garder la nature intacte
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Env. 200 message Yvelines
vu comme ça... c'est sur Happy
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
25ha, ca commence a faire de la surface
donc là (a priori) en montagne
quid de l'ecosysteme sur cette surface, des animaux sauvage, de la vegetation???
donc, detruire un bout de nature pour en "economiser" un autre, c'est bien?

j'arrive pas a me faire une idée sur ce truc là
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Env. 200 message Yvelines
Je suis d'accord avec toi la dessus aussi, mais c'est le prix a payer pour notre confort Sad
Mon bébé est en couches lavables, on fait notre tri selectif du mieux qu'on peut, un max de deplacement a pied, on mange pas de viande... Oui alors c'est notre choix pas de polémique SVP On eteint les lumières derrière nous, mais on va pas s'éclairer à la bougie hein MDR . Parceque là parlons franchement on passerai vraiment pour des asociaux... Tongue
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
sweet-aum a écrit:Je suis d'accord avec toi la dessus aussi, mais c'est le prix a payer pour notre confort :


ben dans ce cas pourquoi pas des centrales nucleaires qui produisent bien plus??
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Env. 200 message Yvelines
1. parceque c'est potentiellement dangereux et incontrolable en cas de danger imminent...
2. parceque ce n'est pas une energie propre, des déchets sont produits que l'on enfoui sous terre. En France peut-être, mais surtout ailleurs, ce qui nous rend responsable de la pollution irrémédiable de nappes phréatiques et de terres devenues infertlisables dans des pays ou des gens meurent de soif et de faim.

Ce sont les deux principaux arguments contre le nucléaire. ce sont des arguments humains.
On peut trouver toutes sortes d'arguments pour le nucléaire, plus ou moins valables, mais tous finissent par se rapporter de prés ou de loin au business.
Le business s'insinue partout même dans le non nucléaire on est tous d'accord la dessus
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bon alors la vous avez des chiffres publics et des references pour les verifier:

http://www.3a-energies.fr/article-photovoltaique-nucleaire-soutiens-publics-l-hypocrisie-du-gouvernement-fran-ais-77095864.html

evidement vous pouvez diffuser tres tres largement
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
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Bloggeur Env. 5000 message Toulouse Sud 30 Kms (31)
Punaise, mais tu as le site de l'IRSN mis à jour tous les jours où ils le peuvent, c'est un institut français non?
http://www.irsn.fr/FR/Documents/home.htm
Les instances de cet organisme vont se voir pour synthétiser l'ensemble, je suis sur que l'on aura toutes les pièces bientôt sur leur site.
On ne peut pas inventer les chiffres que l'on n'a pas;
Et pendant ce temps là, aux USA, AUCUNE psychose ambiante ne s'est faite ressentir...
http://www.forumconstruire.com/construire/viewtopic.php?t=29[...]?t=29203&start=1410
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
ha bon au USA pas de "psychose" avec au moins 2 centrales avec de gros problemes?
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Bloggeur Env. 5000 message Toulouse Sud 30 Kms (31)
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
allez quelques chiffres :

http://observ.nucleaire.free.fr/prix-elec-france.htm

si vous avez les derniers chiffres ..ça sera encore pire ..mais je suis preneur
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Membre utile Env. 2000 message Saturne (73)
Et tu penses qu'on a la même consommation que les autres pays ? Qu'ils ont autant d'industries énergivores que nous ?
Un tableau qui donne des chiffres, sorti du contexte et sans arguments, ça pèse pas bien lourd ...
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Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
voila les sources:

http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_OFFPUB/KS-SF-07-0[...]R/KS-SF-07-080-FR.PDF..

c'est une etude avec des chiffres comparés avec d'autres pays ..tu veux quoi de plus ?..

tu as besoin de quoi pour etre convaincu ? d'attendre encore quelques années...
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Env. 400 message Redon Sud (44)
gill a écrit:25ha, ca commence a faire de la surface
donc là (a priori) en montagne
quid de l'ecosysteme sur cette surface, des animaux sauvage, de la vegetation???
donc, detruire un bout de nature pour en "economiser" un autre, c'est bien?

j'arrive pas a me faire une idée sur ce truc là


Salut,

moi non plus, surtout quand tu vois tout les toits qui servent à rien.
Un des trucs idiots qui à été fait, c'est de n'installer que 20 ou 24m2 de PV sur les toits alors que bien souvent il y avait 40 à 100m2 de disponibles.

Autre chose, on pourrais multiplier les rendements par 1,5 si on installait la même chose sur un tracker.

Encore une fois, dans ce pays communiste, on se fout des choses, on prend l'argent à paul pour le donner à pierre sans oublier de faire vivre le polit buro et surtout sans se soucier de l'intérêt.

@+
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