Barriere anti thermite sans chimie en autoconstruction.

bonjour
Hormis le termimesh, à ma connaissance il n'y a pas d'autres produits similaires faisant office de barrière physique. Il y a plus de choix dans les barrières physico chimiques, le TERMIPROTECT par exemple qui fait aussi barrière anticapillarité. Sinon une technique qui n'est pas utilisée en France mais qui l'est aux USA et en Australie, donc je ne sais pas trop ce que çà vaut, une ceinture de sable constituée de roche basaltique broyée et tamisée tout autour de la construction, mais je ne me souviens plus quelles dimensions il faut prévoir, il faudrait que je recherche, mais bon cela pourrait te couter aussi cher que les autres techniques employées.

petit rappel : l'épandage est interdit depuis environ 3 ans

la construction sur vide sanitaire n'exclue pas le risque termite

le mode de construction n'a effectivement rien a voir dans l'obligation ou non
ca depend juste des arretés departementaux

concernant les techniques US ou autres, ne bénéficiant pas d'un avis technique ou d'un certificat CTBp+, même si ca marche, t'es pas couvert par l'assurance

Bonjour,

Merci pour les retours.

Epandage ?
Vous parlez de quoi exactement ?

Pour les granulats de basalte en 2mm, c'est intéressant. Je me demande si je ne pourrais pas remplacer avantageusement le sable constituant la couche "haute" de mon terre plein par ce matériaux...A voir au niveau cout...

tagalomètre a écrit:

gill a écrit:

petit rappel : l'épandage est interdit depuis environ 3 ans

OK; mais on se demande bien pourquoi. Je n'atrrive pas à trouver une motivation à cette interdiction

parce que les produits chimiques polluent le sol et éventuellement les nappes phréatiques.

rod_rennes a écrit:

Bonjour,

Merci pour les retours.

Epandage ?
Vous parlez de quoi exactement ?

Pour les granulats de basalte en 2mm, c'est intéressant. Je me demande si je ne pourrais pas remplacer avantageusement le sable constituant la couche "haute" de mon terre plein par ce matériaux...A voir au niveau cout...

remplacer la couche haute du terre plein ne suffit pas, il faut aussi une barrière périmétrique et sur toute la hauteur des fondations .. par contre la méthode n'est pas approuvée en France donc vis à vis de la loi et si votre département est sous le coup d'un arrêté préfectoral, je pense que vous êtes hors de la légalité, même si elle s'avère efficace pour votre propre maison.

s'pa grave !

Mouai, je sens que je vais être obligé d'aller vers une des barrière physico-chimique...Domage, j'aurais essayé
Je vais privilégier ceux qui offrent la garantit que leurs produits chimiques ne puissent pas sortir du film.
Chez thermifilm ils s'en vantent, meme si ca sent le green washing une entreprise qui stocke une molécule de pesticide issu du lobying...pardon industrie, chimique et qui se dit fièrement écologique. Par contre le fond de leurs site est vert. Ca c'est super.
Bref.
J'aime bien l'idée d'avoir un seul film capilaire+anti thermite. effectivement je suis allez voir TERMIPROTECT, mais j'ai du mal à trouver quelque chose de très clair sur le procédé utilisé pour garantir que la molécule n'aille pas dans mes légumes à 1m de la.

Il n'y a pas de raison d'avoir peur des barrières physico chimiques, la couche chimique est prise en sandwich dans les couches polyethylene haute résistance et si le film est posé correctement, aucun risque qu'il ne se perce et s'il arrivait que des termites fassent des trous, ceux ci seraient minuscules et la couche chimique n'est pas à l'état liquide dans le film, donc aucun risque de pollution du terrain. Le produit est testé et agréé par le CTB. Par contre la technique de pose est importante à respecter, le fabricant vous la donne selon le modèle de votre construction.
Ceci dit, le termifilm est aussi un très bon produit, similaire au Termiprotect .. seule la molécule insecticide diffère.
Voici un document qui pourrait t'être utile pour la pose. A noter que dans le cas de vide sanitaire, on mets sur le film une couche de sable pour caler le film, ce qui n'est pas très explicite dans le document.
La même chose pour le termiprotect. La méthode est similaire.

Hello,

Mouai, en matière d'impact des molécules de ce type, je pense que tout doit inciter à la prudence.
Je pense quand même partir la dessus, mais je ne pense pas qu'il faille trop faire d'angélisme.

Quand tu dis "il n'y a pas de raison d'avoir peur et que la couche chimique est prise en sandwich dans les couches polyethylene"
Il me semble que ce n'est pas le cas au moins pour le Dyrup termiprotect. Il y a 3 couches. Mais la couche qu'ils appellent létales (ca calme) est en contact direct avec l'extérieur et donc tu as la main sur un pesticide quand tu le manipule. C'est pour ca qu'il y a pleins de notes sur la doc. genre, garder hors de portée des enfants, surtout se laver les mains et les avants bras avant de manger, fumer ...
Ensuite, je suis d'accord sur le fait que la pose est primordiale mais dire que le film ne sera jamais percé...je dirai qu'il sera forcément percé, non ? Au moins pour chaque entrée/sortie de canalisation. Cela veut dire que lorsque tu met le film de manière vertical contre le mur de soubassement, le film est bien percé au niveau de canalisation dans la terre de ton jardin...Donc c'est clair que sachant cela, je ne ferai pas de passage de canalisation à l'endroit ou se situera mon potager.
J'ai vu des études demandées sur une molécule anti-thermite par le gouvernement français. J'ai lu en diagonal mais il y a souvent des conclusions du genre "l'étude n'a pas permis de confirmer/infirmer l'impact de la molécule sur tel ou tel aspect (glande tyroide de tête).
J'ai aussi vu des conférernces tres sérieuse d'organisme indépendants (type INRIA) à propos d'autres molécules il est vraie->phitosanitaire. qui expliquait que ces organismes faisaient des études sérieuses sur les impacts de ces produits . Sérieux veut dire que ca leur prennait X années, et que cela faisant plus de 10 ans que les industriels leur font le coup suivant : le temps de prouver que la molécule donné est cancérigène (ou autre), leurs conclusions a été anticipé et c'est une nouvelle molécule qui a été mis en vente et rebelotte il faut ré-étudier et rebelotte sur la conclusion mais réponse des industriels "Ha oui on est au courant, la précédente molécule était vraiment affreuse, heureusement on l'a remplacé...allez bonne étude et à la prochaine"

Ce qu'il faut voir par contre, c'est le risque des thermites. Si on se retrouve à traiter tous le bois de charpente (dans une MOB=toute maison) apres invasion, le risque sanitaire est bien pire puisque les produits sont dans la maison.Donc entre deux maux, je choisis le moindre (dommage quand meme qu'il n'y a pas de barriere physique pour autoconstructeurs). Je pense qu'il faut aussi rester attentif aux techniques alternatives mais si l'industrie chimique n'a que le centième du lobying des gros du phyto-sanitaire (si ca se trouve c'est les meme, lol), ils n'auront aucun mal à empêcher toute évolution de la réglementation....Donc ca marcheras peut être (ca a l'air sympa cette technique de sable de basalte) mais jamais aux niveaux des assurances...

Voila sur ces bouts de réflexion, tapés à la va vite

A+

Bonjour,

Pour essayer de reprendre quelque information donnée precedement et apportée quelque élément complémentaire à ce qu'il y a déjà étai dit, je me permet de laisser un poste un an après quand même.



Donc Les barrières physique, type termimesh, sont inutile car vous allez effectuée une pose en périmètre et au passage des canalisation, par contre cela ne protégé en rien votre vide sanitaire et plus précisément isolant sous dalle, si on reprend en détail le texte de loi, celui ci précis que vous devais mettre en œuvre une protection entre le sol et le bâti ( l'isolant faisant partis du bâti) il faut faire attention car les vendeurs de termimesh vont vous dire, que comme vous avais une dalle béton celle ci est considéré barrière physique, mais l'isolant reste non protégé et imaginé vous dans 20 ans une maison sans planche isolé l'inconvénient quel aura, ( le termite détruit le polystyrène). Le termimesh peut être efficace, si donc vous optez pour une dalle béton directement sur râblais ou sans isolant, mais encore faut il note une nuance dans le certificat de garantie remis pas les entreprises qui pose ce traitement.
Elle stipule qu'une barrière physique à été mis à tel et tel endroit, et que ces zone d'interface ou ce trouve la barrière crée un dispositif de contrôle obligeant le termite à ressortir .
Donc en gros vous dite deux message, l'un au termite( passe pas par ici ces bloqué essayer ailleurs et vous inquiète pas,ils trouveront) et l'autre au client qui a entre les main une maison avec un dispositif de contrôle qui ce doit d'être contrôle .( par qui, combien de temps et à quel prix) sa c'est encore un flou juridique qui risque d'être vite réglé en rendant prochainement obligatoire les visites, avec contrat sur 10 ans lors du. Dispositif de contrôle . Mais rien n'est fait je vous rassure.


Ensuite pour revenir sur les barrière physico chimique, plusieur produit sont apparu récemment pour concurrencer le principal Termifuge ...( ariafilm, termiprotect, kordon)
Ces 3 derniers sont de type, menbrane tri couche avec produit dans la couche du milieu prise en sandwich, l ariafilm lui est en deux couche une couche non traite l'autre traite par une douche d'insecticide en passant dans une presse.
Ces trois produits sont dit de lavable et on vraiment un risque, malheureusement nous n'avons aucun recul sur ces produits, contrairement au Termifilm qui existe depuis plus de 17 ans et fabriqué selon une technique bien propre, afin d'éviter que le produit ne ce délave pas.

À note que tous les produits de traitement ont vue leur renouvellement d'avis technique bloque, pour permettre d'uniformiser la procédure donc d'ici peut je pense que nous y verrons plus clair. En ce qui concerne les passages de gaine et remontée de soubassement le Termifilm s'accompagne de produits complémentaire pour ces zones dite dangereuse ( Termigranuls et termifuge)

En attendant, je précise que je suis grossiste pour ces produits la et applicateur, je ne fait pas de pub pour l'un ou pour l'autre je les ai tous utiliser et mon activité ma permis de voir les plus et moins de chacun.
Si vous recherche à achètes un produit n'hésite pas à me contacté, ainsi pour plus d'information .

Bonjour Himotep66,

Un an après ou pas, tous les conseils sont les bienvenus !

Moi du coup, j'aimerai avoir l'avis (objectif) d'1 connaisseur. Voilà, il y a les villes qui ont l'arrêté et d'autres pas...alors que ces 2 villes peuvent se toucher. Donc faut-il, arrêté ou pas, faire faire systématiquement un traitement anti-termites?

Et sur un vide sanitaire, si j'ai bien compris le post précédent il est préférable d'opter pour une barrière physico-chimique (donc notamment termifilm) ?
Puis-je avoir une idée de prix SVP ?

Merci d'avance.

soft_9 a écrit:

Bonjour Himotep66,

Un an après ou pas, tous les conseils sont les bienvenus !

Moi du coup, j'aimerai avoir l'avis (objectif) d'1 connaisseur. Voilà, il y a les villes qui ont l'arrêté et d'autres pas...alors que ces 2 villes peuvent se toucher. Donc faut-il, arrêté ou pas, faire faire systématiquement un traitement anti-termites?

Et sur un vide sanitaire, si j'ai bien compris le post précédent il est préférable d'opter pour une barrière physico-chimique (donc notamment termifilm) ?
Puis-je avoir une idée de prix SVP ?

Merci d'avance.

Bonjour,

Alors pour répondre un petit peu a vos questions.

Le traitement anti termite avant construction, est obligatoire dans les départements où un arrêtées préfectoral total ou partiel a ete pris. Qui dit Total traitement obligatoire dans toutes les communes, arrêt partielle ou seul certaine commune sont visé, rend aussi obligatoire le traitement sur l'ensemble du territoire de ce département dans le cadre de la protection avant construction.

Telecharger le guide du ministere, a cette adresse " http://ebookbrowse.com/dgaln-guide-termites-0911-pdf-d289222260 " de très très bonne information complémentaire officielle.


Maintenant pour le mode de traitement, que dit le texte de loi, dans une maison individuelle si votre vide sanitaire est accessible sur toute la surface et donc de plus de 60 cm sous isolant, vous pouvai estimer que votre villa est en dispotif controlable, donc pas de traitement mais vous devais faire controler votre villa au moins une fois par une entreprise, et nous controle les villa à condition d'installe quand meme un moyen pour nous de controler ceci... au final le cout n'est pas avantageux sur la duree en sachant que cela ne protege rien, si il y a du termite il faudra faire un traitement un jour ou l'autre.

mon bon sens vous conseille de mettre en place une protection de type film, car la plus efficace et la seul avec un vrai recul sur son efficacité. Maintenant le cout il est minime sur le prix d'une maison.

il faut Compte 4 € du m², ce n'est rien du tout une maison de 100 m² 400€ pour protéger votre bien. c'est le prix ou je le vend a la coupe au particulier et le prix au quel je le fournis et pose dans ma regions.

Bonjour Himotep66,

Merci bcp pour votre réponse! Très, très intéressant le guide.

Encore une question, d'après ce guide, les traitements sont garantis 10 ans, imaginons que j'opte pour la barrière physico-chimique, comment "entretenir " cette "protection" après ?

Bonjour à tous,

Ma construction est prévue sur vide sanitaire. Après plusieurs lectures sur les traitements anti-termites, je voulais opter pour le termifilm qui me paraissait être une meilleure protection que les pulvérisations de produits.
Mais à priori le termifilm n'est (soi-disant) pas possible pour les vides sanitaires...???

Un connaisseur peut-il m'éclairer ?? SVP

Merci par avance.

Lisez les documents cités dans les posts précédents .. on peut parfaitement poser un termifilm dans les cas de vide sanitaire et si vous doutez, appelez le fabricant.

Bonjour Liz, j'ai en effet lu les posts précédents, et je me suis dit que c'est moi qui avais du mal comprendre..., car en me transmettant le devis du traitement, mon MO m'a dit que le film n'était pas possible pour un vide sanitaire. D'ou mon nouveau post de demande "à l'aide"

Votre MO veut sans doute vous imposer un traitement par pulvérisation de résine .. votre construction a t'elle commencé ? quelle est la hauteur prévue pour votre vide sanitaire ?

Nan la construction n'a pas encore commencée, je suis dans la vérif des devis avant signature, et lancement des travaux

Vous avez déjà les plans, le type de fondation, type de dalle etc .. ?

Vide sanitaire 3 rangs, dalle béton...oui j'ai des plans, après je ne sais pas si je les ai tous...

C'est vous le client, c'est vous qui payez et le choix vous revient .. alors si vous voulez un film, exigez d'en avoir un, posé dans les règles de l'art par un professionnel agréé CTBA+ avec qui vous aurez toutes les garanties nécessaires.

Au fait, que proposait votre constructeur ?

Oui c'est en effet un point que je vais revoir rapidement...Et Merci pour vos réponses Liz

Pour le mode de pose, voir ce document page 20 pour une construction traditionnelle, si c'est une MOB, voir page 22

MERCI! je vais lui envoyer par mail... (p.20 maison tradi)