Chauffage poele a granulé + vmc double flux

bonjour et

pour répondre brièvement :

- une VMC DF n'est pas un système de chauffage NI un répartiteur d'air chaud.
- pour le label BBC le poele est autorisé pour une surface MAXI de 110m2, il faut prévoir un autre système pour les m2 supplémentaires.
- RIKA en ce moment, faut être joueur.

Mon avis : celui qui a proposé çà devrait changer de métier

merci pour vos première réponse et bonjour

le constructeur et le bureau d'étude nous a assurer que si la maison est bien étanche la vmc df donnerais 20° dans les pièces avec le recyclage d'air ambiant ,
de plus le constructeur a une très bonne réputation car il a toujours eu les certificat bbc et minrgie

mais pour ma part je reste septique il doit nous montrer et faire visiter une maison mercredi mais elle n'a pas la même surface

et sinon les 2 vmc df proposer sont telle bonne ou y a t'il mieux ?

le poêle RIKA on la actuellement dans notre habitation et il marcher très bien,
y a t'il des problème sur les nouveau modèle?
car ont pensaient le changer parce que le notre a une petite réserve de 15 kg( c'est un nemo )

et vous quelle chauffage vous semblerais être le mieux?

sebd666 a écrit:

le constructeur et le bureau d'étude nous a assurer que si la maison est bien étanche la vmc df donnerais 20° dans les pièces avec le recyclage d'air ambiant ,

recherches les posts sur le sujet, il y a un calcul fait (par Mgarrig je crois) pour trouver à quelle T° doit être la maison si on veut que la DF "restitue" à 20°... c'est sans équivoque

de plus le constructeur a une très bonne réputation car il a toujours eu les certificat bbc et minrgie
"minergie" ? c'est en Suisse çà
je ne critique pas ce cst (que je ne connais pas) simplement le poele pour passer en BBC est maximum pour 110m2 ET avec un appoint pour la sdb,
donc pour ta surface (280m2) il en faut au moins 2 + un complément pour la surface restante ou... 3 dès le départ.


mais pour ma part je reste septique il doit nous montrer et faire visiter une maison mercredi mais elle n'a pas la même surface
çà ne sert à rien pour le thermique, çà peut être bien pour voir les travaux de ce cst... s'il donne 1 seule adresse et vous accompagne... forcement c'est un client "content".

et sinon les 2 vmc df proposer sont telle bonne ou y a t'il mieux ?
je n'aime pas trop les DF, à plus forte raison quand elles sont présentées comme complément de chauffage... je laisse la place...

le poêle RIKA on la actuellement dans notre habitation et il marcher très bien,
y a t'il des problème sur les nouveau modèle?
car ont pensaient le changer parce que le notre a une petite réserve de 15 kg( c'est un nemo )
fonction recherche pour les posts en cours.

et vous quelle chauffage vous semblerais être le mieux?
le solaire bien sur !!!! pour le chauffage et l'ECS, au moins il n'y a pas de surface maxi pour le calcul BBC et... c'est une énergie disons assez économique

Elisa a écrit:

il y a un calcul fait (par Mgarrig je crois) pour trouver à quelle T° doit être la maison si on veut que la DF "restitue" à 20°... c'est sans équivoque

Tu me vexes Elisa, pourquoi tu dis "je crois", il n'ya que moi pour faire des calculs à la c....

puisque tu es là, tu aurais pû recopier TES calculs

Re-bonsoir, Très chère Elisa,

Mon Pb, c'est que je fais des petits calculs en 5 min et que je les oublie aussi vite...

Mais bon puisque tu me sollicites , j'ai fait une recherche sur le forum et j'ai trouvé le coupable:

Mgarrig a écrit:

Bonsoir,
Je pense que beaucoup de monde ici surestime la capacité d'homogénéiser le chauffage avec un ventilation DF.....
Je viens de faire un petit calcul (bonsoir Elisa ).
Avec un débit de 300 m3 / h, on véhicule en gros 360kg d'air / heure (1 m3 = 1.2 kg).
La capacité thermique de l'air est de 710 J / Kg.° C.
Donc 360 kg d'air qui se refroidissent de 1 °C transportent une énergie de 360 x 710 = 255 600 joules en 3600 sec, soit une puissance de 70 W ? Pas grand chose !!!
Donc, pour avoir un quelconque effet de chauffage par la VMC, il faudrait au mini 20 °C d'écart entre la température de l'air soufflé par la VMC et la température des pièces .
Cela fonctionne avec des débits de cet ordre , mais pas avec une VMC, mais par exemple avec le récupérateur de chaleur Poujoulat qui prend l'air très chaud sur le conduit de fumée.

Mais parfois , j'ai l'impression de me battre contre des moulins. Une VMC double flux va délivrer un air de ventilation dans la maison qui récupérera en partie l'énergie qui serait perdue avec une ventilation normale. Mais en aucun cas elle ne pourra ramener l'énergie nécessaire pour vaincre les autres déperditions.

En plus , comme tu dis Elisa, 200 m2 , label BBC et un seul poêle à granulés, c'est complètement impossible.

Ou alors un poêle par pièce ???

Merci Mgarrig, sympa d'avoir recherché.

J'espère que çà servira à "Sebd666" pour se faire une meilleure idée de ses interlocuteurs...

le pb, il arrive avec un super (gros) projet, a déja eu les "avis appuyés" de ce constructeur, d'un bureau d'étude donc normalement des gens "professionnels", qui savent de quoi ils parlent...
et 1ere question qu'il pose on-(je) critique et contredis en bloc... et j'admets, pas forcément en finesse

Je ne sais pas quels sont les interets de ces interlocuteurs pour raconter des zanneries pareilles vérifiables en quelques clics... peut-être n'ont-ils pas l'habitude de projets >110m2 ...

moi aussi çà me désole cette bataille contre les moulins à vent

J'avais répondu suite à ce calcul : http://www.forumconstruire.com/construire/topic-125926_start-15.php#1623386

merci a tous pour vos réponse et recherche

donc je pense que je vais opter pour mes première idée c'est a dire:
- chaudière a granulé avec radiateur dans chaque pièce
- ou pompe a chaleur (même si ma compagne n'en veut pas )

mets jeu reste ouvert a toute proposition si elle ne dépasse pas 10000 euros de marchandise car c'est de l'autoconstruction

en plus en autoconstruction alors vraiment dommage de ne pas remplacer les radiateurs par un plancher chauffant.

Dans une région gentille comme le Gers, pas nécessairement.

sebd666 a écrit:

donc je pense que je vais opter pour mes première idée c'est a dire:
- chaudière a granulé avec radiateur dans chaque pièce
- ou pompe a chaleur (même si ma compagne n'en veut pas )

mets jeu reste ouvert a toute proposition si elle ne dépasse pas 10000 euros de marchandise car c'est de l'autoconstruction

Tu ne vas pas risquer de perdre ton couple pour une PAC !

Tu seras bien malin les soirs d'hivers.

Edit : Et une chaudière à granulés n'est pas donnée.

elisa21 a écrit:

en plus en autoconstruction alors vraiment dommage de ne pas remplacer les radiateurs par un plancher chauffant.

+1
A+

le problème que ma compagne a avec la pompe a chaleur c'est quelle gèle quand il fait bien froid ( lorsque on en a le plus besoin ) elle a habité a Lyon et c'est deja arriver
mais bon dans le Gers on a pas encore vue des pingouins

donc le problème c'est que si cela arriver je vais avoir les oreilles qui siffle pendant longtemps

Bonsoir,

Un plancher chauffant, c'est pas uniquement avec une PAC. Tu peux l'alimenter par une chaudière à granulés, et avoir aussi chaud que tu veux !!!!

Dans la pratique c'est très (trop) souvent une PAC.

Isaac a écrit:

Dans la pratique c'est très (trop) souvent une PAC.

C'est pas le sujet .....

Avec une PAC , il faut presque obligatoirement un plancher chauffant (question de température d'eau....)

Mais l'inverse n'est pas vrai. Un plancher chauffant, peut être branché à n'importe quelle chaudière.

Donc arrêter de confondre plancher chauffant et PAC.

J'ai un collègue qui a choisi d'habiter dans une vieillle maison familiale avec chauffage central au fioul. Il a fait installer un plancher chauffant au RDC, et la chaudière fioul alimente à la fois les radiateurs de l'étage à haute température et le plancher chauffant à basse température. Simplement, deux vannes trois voies indépendantes.

Donc , avec une chaudière à granulés, on peut alimenter ce que l'on veut.

mgarrig a écrit:

Un plancher chauffant, peut être branché à n'importe quelle chaudière.

Donc arrêter de confondre plancher chauffant et PAC.

Si tout le monde arrêtait de choisir un plancher chaufant juste pour satisfaire une PAC...

isaac a écrit:

mgarrig a écrit:

Un plancher chauffant, peut être branché à n'importe quelle chaudière.

Donc arrêter de confondre plancher chauffant et PAC.

Si tout le monde arrêtait de choisir un plancher chaufant juste pour satisfaire une PAC...

et si tu arrêtais de te faire des films ?

Il faut faire un sondage pour avoir une idée de la proportion de PAC lorsque l'émetteur est un plancher chauffant.

Le réflexe premier des personnes se lançant dans la construction est de choisir un chauffage, et s'intéressent souvent à la PAC aérothermique qui parait être la solution. Et quand on leur apprend que l'idéal est d'associer la PAC à un émetteur basse température (pour le rendement, et l'optimisation au creux de l'hiver), on connait la suite.

Ce que je veux dire, c'est que rares sont ceux qui optent pour un plancher chauffant avant d'avoir défini l'énergie et producteur de chauffage.

La dernière mode est la chaudière électrique sur plancher chauffant hydraulique pour pouvoir un jour exploiter une énergie imposant la basse température.

En cas de chauffage électrique, un PRE ne coûtant généralement pas beaucoup plus cher que des panneaux rayonnants, certains se disent "pourquoi pas".

je te réécrirais la même chose que le message d'avant, mais tu le lis sans le lire

J'ai réédité pour compléter. Sans sondage, on va rentrer dans un dialogue de sourds, voire d'aveugles selon toi.

Bonne après-midi.

Isaac a écrit:

Il faut faire un sondage pour avoir une idée de la proportion de PAC lorsque l'émetteur est un plancher chauffant.

Je vois pas le rapport avec le sujet.....Ni l'intérêt ....

Tout le monde est d'accord :

PAC => plancher chauffant quasi obligatoire.

Plancher chauffant =>>> n'importe quelle chaudière convient : PAC, solaire, bois bûche, granulés , gaz, fioul, paille, bouse de vache ... On peut même faire comme Landru

mgarrig a écrit:

Tout le monde est d'accord :

PAC => plancher chauffant quasi obligatoire.

Non. Il n'existe pas que le plancher chauffant qui fonctionne en basse température.

après visite de la maison faite et explication concrète avec le commercial le systheme a marche plutôt bien (21 dans les chambre)

en fait le poêle est centraliser dans la maison pour que la chaleur ce diffuse partout et la vmc df a une aspiration d'air également pas très loin du poêle se qui permet de redistribuer l'air chaud dans les autre pièce

mais il ma bien repréciser que la maison doit bien être isolé et étanche et bien orienté

oui mais je n'est pas discuter que avec le commercial ( en plus il ne m'installera que les mur et le toit ,pour le reste c moi qui fait sauf vmc df qui est pausé part un voisin qui en pose pas mal )

j'ai aussi discuté avec les proprio qui me disait que cela chauffe bien ( le pire qu'il on eu c'est 17, 18° lorsque il a fait entre -3 et -5 il ne fait pas beaucoup plus froid dans le Gers ou c'est très rare )

pour ma part je pense que je vais opter pour c mode de fonctionnement

et si il fait trop froid tempis pour moi je mettrais des radiateur électrique en supplément( si la maison est bien isoler ils ne consommeront pas trop)

Citation:

près visite de la maison faite et explication concrète avec le commercial le systheme a marche plutôt bien (21 dans les chambre)

S'il fait 21°C dans les chambres, il fait combien dans la pièce principale? Tu l'as visité une belle journée ensoleillée où le soleil suffisait à chauffer la maison....

Citation:

en fait le poêle est centraliser dans la maison pour que la chaleur ce diffuse partout

et il n'y a aucune porte de fermer...

Citation:

une aspiration d'air également pas très loin du poêle se qui permet de redistribuer l'air chaud dans les autre pièce

Une extraction près du poele??? Le poele est dans la cuisine?? Parce que les extractions, c'est dans les pièces humides, donc,c'est plutot étrange comme configuration. Mais, bon, si une solution radians te convient...
A+

Libre à chacun de prévoir une aspiration à proximité du poêle, car l'inverse serait plus compliqué.

sebd666 a écrit:

j'ai aussi discuté avec les proprio qui me disait que cela chauffe bien ( le pire qu'il on eu c'est 17, 18° lorsque il a fait entre -3 et -5 il ne fait pas beaucoup plus froid dans le Gers ou c'est très rare )

Voilà une remarque sensée pour choisir de ne pas se ruiner dans une grosse installation.

sebd666 a écrit:

pour ma part je pense que je vais opter pour c mode de fonctionnement

L'agencement de la maison est-il pensé dans ce sens ?

sebd666 a écrit:

et si il fait trop froid tempis pour moi je mettrais des radiateur électrique en supplément( si la maison est bien isoler ils ne consommeront pas trop)

Ils consommeront l'énergie nécessaire pour gagner le ou les derniers degrés manquant, soit très peu effectivement.

Bonjour,

Je pense qu'il serait plus judicieux de rajouter une bouche juste dessus ton poêle avec un ventilateur incorporé dans une gaine alu relié à une autre bouche dans la pièce que tu veux chauffé.
L'aspiration de ta df sur ton poêle risque de troubler la ventilation de ta maison.