Mesure de la terre et contrôle de l'installation

C'est clair qu'il faut du materiel spécifique.
Il y a 2 semaines, nous avons mesuré la valeur de notre terre mais je ne suis pas sur que c'est à nous de fournir la valeur au consuel, je pense plutôt que ça fait parti des choses que le consuel vérifie.

c est sur que c est pas facile a trouver car c est du matériel pas donné que quelques electricien ont (surtotut pour le pontaohm qui mesure la terre)
dnas tous les cas tu ne fournis rien a consuel , c est lui qui va mesurer tout ca
par contre toi debrouille toi pour trouver un electricien ou un gars de bureau de controle (genre apave ou aif , veritas) qui pourrait te mesurer tout ca avec un peitit billet a la clef
car si tu fais repasser le consuel ca va te couter bonbon..

J'ai cru voir dans une doc une fois qu'il fallait d'ailleur que la jonction entre les pieux ou tresse en fond de fouille et le cable de terre qui relis le tableau soit accessible (je ne parle pas de la barette de coupure), Vous avez des infos la dessus ?

tout depend deja de ton instal, si tuu veux realiser ta terre avec un ceinturage a fond de fouille ou par des piquets
dans les deux cas seul la barette de coupure de terre est obligatoire car les mesures se font barettes ouvertes.
en aucun cas le reste est accessible

Là, je peux répondre !

Les 2 extrémités de la boucle à fond de fouille doivent être raccordés à la barre de masse dans la GTC (juste avant la barrete de coupure).

Dans le cas d'un piquet de terre, celui-ci doit disposer d'un regard. Donc la jonction piquet et cable doit être visible.

C'est bine ce que je pensé ZoD, il faut donc que je me fasse un regard au droit de mon piquet.

ZoD a écrit:

Là, je peux répondre !

Les 2 extrémités de la boucle à fond de fouille doivent être raccordés à la barre de masse dans la GTC (juste avant la barrete de coupure).

Dans le cas d'un piquet de terre, celui-ci doit disposer d'un regard. Donc la jonction piquet et cable doit être visible.

tiens donc et ou as tu pecher ces infos, c est une nouvelle norme?
ca m'interesse

Pour moi, j'ai vu ça dans les doc de Promotelec

je vais y jeter un oeil , car de mon temps 5ans en arriere je ne me rappel pas que la c15100 en parlait , je me rappel de la facon de le faire des sections d u commen faire mais alors la , pour ce qui est du regard jamais
pour preuve une grande mode a l'epoque etait d arroser copieusement l endroit ou se trouvait le piquet pour avoir une meilleure valeur
pour termner attention avec promotelec , ceci n est pas une norme mais un guide.......

Oui, c'est clair que ce n'est qu'un guide, peu être que même un peu plus exigent sur certain point (farfeulu ou exces de zel...)

alex 94 a écrit:

tiens donc et ou as tu pecher ces infos, c est une nouvelle norme?
ca m'interesse

Promotelec (ed. 21) pour le piquet de terre.

Pour la boucle en fond de fouille, il faut que le consuel puisse vérifier la section du cable (>=25mm2 si cuivre) et la continuité de la boucle, il lui faut donc les 2 bouts.

pour ce qui est de la boucle en fond de fouille soit en 25 mm2 cuivre , soit par un feuillard en acier d au moins 100 mm2de section et de 3 mm d epaisseur
ou un cable en acier de 95 mm2 de section noye dans le beton de proprete des fondations du batiment
il est souhaitable de relier a l ensemble prise de terre conducteurs de protection les elements conducteurs de la construction aussi bien les elements metaux que les armatures du beton armépour ce qui est des piquets de terre , l enfoncement doit etre que l assechement du sol eyt le gel n augmentent pas la resistance de prise de terre au dessus de la valeur prescrite 25 mm2 cuivre ou 35 alu
petit rappel article 526.3 de la nfc15100
les connexions doivent etre accessibles pour verif.......sauf
-jonction des cables enterrés
-jonctions noyées dans un compound ou scellées
apres c est pour les planchers chauffants
en espérant que vous y verrez un peu plus clair

alex 94 a écrit:

ou un cable en acier de 95 mm2 de section noye dans le beton de proprete des fondations du batiment

Mais c'est débile ça. Si le câble est noyé dans le béton, il n'est pas en contact avec le sol, donc la terre est mauvaise.

non c est pas debile , car c est tes fondations qui font office de resistance et tout ton feraillage, maintenant c est pas moi qui fait les normes et pour cela , ca s apllique au immeubles ou grands ensembles

alex 94 a écrit:

non c est pas debile , car c est tes fondations qui font office de resistance et tout ton feraillage, maintenant c est pas moi qui fait les normes et pour cela , ca s apllique au immeubles ou grands ensembles

Alors peux-tu m'expliquer comment le courant peut passer à travers le béton sec pour aller du câble en acier vers la terre ???

Parce que je te rappelle que le béton sec est un isolant électrique.

Je croyais qu'en fait, dans cette solution c'était en fond de fouille, c'est a dire posé sur la terre, juste avant le béton de propreté, donc en contact quand même avec la terre (même si le béton doit d'enrober un peu)

Effectivement, la boucle en fond de fouille est, comme son nom l'indique, .... en fond de fouille. D'ailleurs, on doit normalement veiller à ce que ce câble soit recouvert d'un peu de terre avec le coulage du béton. On recommande même qu'il ne soit pas en contact avec le béton. Malheureusement, c'est impossible à vérifier.

Mais Alex parlait de "câble noyé dans le béton". C'est là que j'ai trouvé qu'il y avait un problème.

Moustique a écrit:

Mais Alex parlait de "câble noyé dans le béton". C'est là que j'ai trouvé qu'il y avait un problème.

oui j 'ai bien parlé de cable noyé dans le béton de propreté ce qui na rien a voir avec les fondations en elle meme
de plus je n invente pas la norme et je t invite a lire la nfc15100 chapitre 542 .2 sur les prises de terre

alex 94 a écrit:

Moustique a écrit:

Mais Alex parlait de "câble noyé dans le béton". C'est là que j'ai trouvé qu'il y avait un problème.

oui j 'ai bien parlé de cable noyé dans le béton de propreté ce qui na rien a voir avec les fondations en elle meme
de plus je n invente pas la norme et je t invite a lire la nfc15100 chapitre 542 .2 sur les prises de terre

Je ne dis pas que tu inventes. D'ailleurs, ce ne sera pas la première fois que je verrai des absurdités ahurissantes dans des normes légales.

Mais franchement, j'aimerais bien comprendre comment un fil noyé dans un matériaux isolant peut faire passer un courant électrique vers le sol.

alors ca!! je ne peux rien de dire , les absurdités des normes j'ai travaillé 4 ans en bureau de controle elec , (bureau véritas pour ne pas les cités) et si j'en suis parti c est que meme au bout de ce temps la j'avais l'impression de pagayer
bon je me renseigne quand meme et te tiens au courant...(sans jeu de mot)

alex 94 a écrit:

il est souhaitable de relier a l ensemble prise de terre conducteurs de protection les elements conducteurs de la construction aussi bien les elements metaux que les armatures du beton armé...

J'ai lu plusieurs fois le contraire !?!

Je ne suis pas sûr que le raccordement des armatures soit conseillé. Des infos ?

ZoD a écrit:

alex 94 a écrit:

il est souhaitable de relier a l ensemble prise de terre conducteurs de protection les elements conducteurs de la construction aussi bien les elements metaux que les armatures du beton armé...

J'ai lu plusieurs fois le contraire !?!

Je ne suis pas sûr que le raccordement des armatures soit conseillé. Des infos ?

En Belgique c'est obligatoire mais beaucoup de personnes (dont moi) sont réticentes. En effet, si un courant de fuite existe, cela peut provoquer une corrossion des élements métalliques.

En général, les contrôleurs sont conscients de ce problème et ils ferment les yeux si on refuse de faire ce branchement. J'ai même déjà rencontré un contrôleur qui le déconseille carrément et qui ne sanctionne jamais cette "infraction".

Ce n'est pas la fameuse ligne equipotentiel ?? Avec les éléments de salle de bain, cadre des portes métallique etc...

SV_ZX9R a écrit:

Ce n'est pas la fameuse ligne equipotentiel ?? Avec les éléments de salle de bain, cadre des portes métallique etc...

Oui, c'est bien ça.

EDIT : après vérification dans mon RGIE (édition juin 2004), outre les diverses canalisations, l'équipotentielle doit être raccordée aux "éléments métalliques fixes et accessibles qui font partie de la structures de la construction".

La notion de "accessible" exclut donc le ferraillage des bétons.

L'ancienne édition était plus vague et parlait seulement de "tous les éléments métalliques de la construction".

merci moustique

Bon allez un dernier topo tout chaud qui vient d un pote responsable d'opération chez bureau veritas en elc
concernat l accessibilité des parties enterrées (piquet ou fond de fouille) :
aucune accessibilté sur les parties enterrées , juste l obligation de circuit debrochable , pour prise de mesure
pour ce qui est du fond de foullle , c est bien ce que j avais dit car le fameux cable relie au feraillage du beton de proprete et lui meme relié a un treliis soudé qui repose sur la terre , d ou le nom fond de fouille

dernier point sur la corrosion et courant de fuite, c est bien vrai et c est pour cela que l on demande des cables avec une section qui se calcule (norme 542.2.1.3 et 542.2.1.4

ps: je vais pas soulevez une polemique mais achez que l on peut dans certain cas utiliser les canalisations d eau comme circuit de terre.

Bonjour,
je remonte ce post car je vais faire mon électricité et j'ai pas réalisé de boucle de fond de fouille (maison en cours d'élévation). Mon terrain étant en karst fissuré, le coup des piquets me fait blémir.

Je voulais savoir la longueur nécessaire de la boucle. En effet, la dalle de mon garage n'est pas encore coulée. Je pourrais en profiter pour faire ma boucle (en plus, ma gtl sera dans le garage donc ça serait pratique).

Sinon, je peux aussi utiliser un ferraillage dans lequel "j'entortille" mon cable de la boucle. Ca pourrait augmenter la surface en contact avec la terre.

Vous avez des conseils à ce sujet ?

Boris

Un pote m'a dit qu'il utilise la tranchée de VRD pour y mettre son câble "fond de fouille".

Comme il a l'appareil pour mesurer, il confirme que ça marche bien... bien sûr