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Poutrelle en appui sur "linteau" en bois

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Super bloggeur Env. 500 message Meurthe Et Moselle
Bonjour,
je suis passé sur le chantier vérifier la mise en place des poutrelles et des hourdis bétons.
A deux endroits, ils ont laissé un passage dans le mur de refend afin de pouvoir accéder partout dans le vide sanitaire. Le mur de renfend est donc "coupé" afin de laissé un passage.
Lors de la mise en place des poutrelles, il y en a deux qui doivent justement être en appui à l'endroit du passage.
Pour faire reposer les poutrelles, ils ont fait un espèce de linteau en bois.
je me dis qu'une fois que le chaînage sera en place et le béton coulé ça ne devrait plus bouger mais est-ce fait dans les règle de l'art ?



Merci, ChachaMax
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Membre super utile Env. 4000 message Langeais (37)
Quel est ce vide entre le mur de refend et le coffrage ?... Pour les besoins de la photo que les hourdis "du bas" ont été reculés ?

Les hourdis du "haut" devraient être "bouchés".
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Ton linteau en bois est un coffrage.
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Super bloggeur Env. 500 message Meurthe Et Moselle
je n'ai touché à rien, l'hourdi bouché effectivement certains sont bouchés pour évider que le béton aille dedans lors du coulage ; d'autres non.
Le vide sera comblé par un hourdi coupé à la meuleuse dès lundi. Pour le moment aucune découpe n'a été faite.
Enfin, le bois n'est pas le coffrage du linteau ; c'est simplement une poutre qui repose sur deux tasseaux.
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
oui mais ensuite cette poutre en bois et les 2 tasseaux seront enlevés , non?
Maître d'oeuvre - CSPS
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Super bloggeur Env. 500 message Meurthe Et Moselle
Enlevés ou laissés peu importe ; une fois le béton coulé dans le chaînage et sur les hourdis ça ne bougera plus ; nous sommes d'accord.
Ma question était : est-ce la bonne façon de procéder ou le maçon aurait-il du faire un linteau en béton et poser les poutrelles dessus ?
Merci JP
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Super bloggeur Env. 500 message Meurthe Et Moselle
Ce que tu veux dire JPaul c'est que cette poutre en boite est le coffrage du futur linteau et qu'en fait, le linteau et la dalle ne feront qu'un ?
Merci
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Env. 100 message Hautes Alpes
ChachaMax a écrit:Enlevés ou laissés peu importe ; une fois le béton coulé dans le chaînage et sur les hourdis ça ne bougera plus ; nous sommes d'accord.
Ma question était : est-ce la bonne façon de procéder ou le maçon aurait-il du faire un linteau en béton et poser les poutrelles dessus ?
Merci JP


Non, comme ça, ça tient, à condition que ça soit ferraillé correctement. (pour les chevêtres par exemple, on procede de même et on ne coule pas de poutre en dessous.)

Par contre, si l'on veut que les ferrailles des poutrelles "mordent" bien dans le chaînage, il faut enlever un rang d' hourdis dans la partie sup de la photo.
Coffrer les fuites ...
Bien boucher les hourdis qui pourraient se remplir de béton (cata !)

Aciers de renfort nécessaires dans le chainage au niveau de l'ouverture.
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Super bloggeur Env. 500 message Meurthe Et Moselle
Merci pour tes indications claires défenseur du maçon. Encore une précision si tu veux bien.
Tous les hourdis positionnés au niveau du chainage que ce soit au niveau des murs périphériques comme au niveau des murs de refend doivent-ils être fermés ?
Si ces hourdis ne sont pas fermés d'origine quelle autre manière a t'on pour les boucher ?
Merci
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Membre super utile Env. 4000 message Langeais (37)
Pour moi, les hourdis du haut sont trop avancés (vers le bas sur la photo, ) et de ce fait diminueront la largeur du linteau et du chaînage; donc les reculer-remonter vers le haut de la photo- et les remplacer par des hourdis "bouchés".

Pour le linteau il suffit de le ferrailler en plus du chaînage: en 140 de long : 1 fer rond de 8 posé sur les fers inférieurs des poutrelles de chaque coté du mur (donc 2 fers de 8), et 1 fer rond de 8 posé sur le dessus de l' extrémité des poutrelles de chaque coté du mur (donc 2 fers de 8). Rajouter 10 cadres diamètre 6 sur le chaînage au niveau du linteau (écartement maxi de 15cm au niveau des appuis, et 20 au milieu).

Pour le coffrage de ce linteau, il faut quand même que le tasseau soit bien étayé à chaque extrémité car il va supporté le poids d'un poutrelle et tout le béton qu'elle supporte.
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De : Langeais (37)
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Env. 100 message Hautes Alpes
ChachaMax a écrit:Merci pour tes indications claires défenseur du maçon. Encore une précision si tu veux bien.
Tous les hourdis positionnés au niveau du chainage que ce soit au niveau des murs périphériques comme au niveau des murs de refend doivent-ils être fermés ?
Si ces hourdis ne sont pas fermés d'origine quelle autre manière a t'on pour les boucher ?
Merci


Une combine consiste à commencer le coulage par ces endroits "critiques" avec un béton ferme.
Puis commencer à couler le reste.
Le temps que l'on termine, on peut supposer que le premier béton a suffisamment tiré pour resister à la poussée de l'ensemble de la dalle.

Mais de toute façon, pas d'inquiétude, si les hourdis "sucent", le maçon s'en rendra compte bien assez vite ...
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Membre super utile Env. 4000 message Langeais (37)
Lors du coulage de mes planchers, il m'est arrivé de ne pas avoir assez d' hourdis "bouchés", j'ai mis des formes en PSE enfoncés "à force" pour obturer les trous.
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De : Langeais (37)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Raymond037 a écrit:
Pour le linteau il suffit de le ferrailler en plus du chaînage: en 140 de long : 1 fer rond de 8 posé sur les fers inférieurs des poutrelles de chaque coté du mur (donc 2 fers de 8), et 1 fer rond de 8 posé sur le dessus de l' extrémité des poutrelles de chaque coté du mur (donc 2 fers de 8). Rajouter 10 cadres diamètre 6 sur le chaînage au niveau du linteau (écartement maxi de 15cm au niveau des appuis, et 20 au milieu).



Le CPT plancher exige (art. 108,23) 1 HA 14 sous l'appui de chaque poutrelle (deux dans ton cas) passant sous les fers inférieurs de la poutrelle (plus les cadres de suspension, bien sûr).
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Membre super utile Env. 4000 message Langeais (37)
"Le CPT plancher ....(art. 108,23) 1 HA 14"

donne un lien ou fais une copie pour voir de quoi il en retourne, car je ne vois pas très bien.

Dans le cas d'un linteau qui ne fait même pas 70cm ??
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De : Langeais (37)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Voila :

De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 4000 message Langeais (37)
"Uniquement dans le cas : la poutrelle ne pénètrant pas dans l'élément porteur"

C'est à dire lorsque la partie en béton de la poutrelle ne repose pas sur le mur.

Ici l'élément porteur c'est le mur et le linteau; sur la photo les poutrelles on bien un appui d'environ 5cm sur l'élément porteur. On retombe ici dans le cas de poutrelles sur un chevêtre.


En haut de la poutre du chevêtre de mon escalier, j'ai 2 fers de 8, et en bas 2 fers de 14. Cela a été calculé par un bureau d'étude.

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De : Langeais (37)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Uniquement dans le cas de poutrelle ne pénétrant pas dans l'élément porteur : c'est le cas de toutes les bandes noyées (sans retombée) ou les chevêtres.
C'est pourquoi ton BE t'a prévue 2 HA 14 en inférieur (conforme aux règles).

Dans le cas de chachamax, c'est une bande noyée. (sans soffite)
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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