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Plancher bouge

Ce sujet comporte 9 messages et a été affiché 9.342 fois
bert24
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Mayenne
Ancienneté : + de 8 ans
Le 04/03/2011 à 08h39
plancher bouge
Bonjour
nous avons achete une maison ancienne qui a été renovée en 1985. à l'étage, le plancher a été recouvert d'une chape de 5cm pour y mettre de la moquette.

A notre arrivée, on a viré la moquette (qui datait de cette époque..) pour y mettre du parquet flottant.
Dans le meme temps, nous avons viré une cloison en brique pour la remettre plus loin en placco.

Maintenant lorsque nous marchons, nous sentons le plancher bouger et ca résonne... a noter qu'a l'étage, j'ai une largeur de 5m pour une longueur de plus de 11m sans mur porteur...
en plus j'ai un plafond en brique fixé a ce plancher..

Apres recherhce ici et là, j'ai vu que les solives sont ok (ou pas tres loins) : 250x75 écartement 400 pour une portée de 5m.... J'ai pu avoir acces a un endroit et les poutre sont OK, le plancher est ok....

J'ai remarqué que les cloisons ont du etre faites avant la chapecar celles-ci semble toucher le parquet.

Je ne pense pas que le plancher ait un souci : ca fait 30 ans que ca tient, pas de raison que ca change... mais je me dis que j'ai enlevé presque 300-400 kg de cloison (5 m de cloison a 2.5m) et que le plancher devait etre sous charge et qu'il revient en équilibre... il a du se déformer et il se libére.... je vois ainsi apparaitre des petites fissures sur la chape mince et sur les mur de briques creuse...

qu'est ce que je peux faire pour arranger ca ??? J'avais pensé mettre un poteau a peu pres au milieu de la surface libre au rez de chaussée non pas pour soutenir mais pour bloquer les déplacements ... surtout que nous comptons refaire la cuisine a cet endroit.. et que remettre un poteau (acier ou beton ou autre) peut se faire .... La question est la capacité du sol a soutenir le poids ... comment estimer l'effort vu par le poteau (calcul de flambement je sais faire..) au sol du rez de chaussé, chape beton assez épaisse (d'apres le vendeur... mais aucune confirmation..)
et tant qu'a mettre un poteau pourquoi ne pas mettre une poutre supplementaire a l'aplomb de ce poteau pour appuyer sur le toute la longueur des solives. mais attention le poids de la poutre......

Je pense pas que ce soit réaliste de rajouter des solives...


bon a part le bruit et le trampoline, ca rique quoi ??? on est souple mais ca tenait avec les cloisons en brique et j'ai retiré du poids ..... a part virer les plafonds en brique pour en retirer encore, jene peux pas faire grand chose...


Bertrand
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ouallas

Messages : Env. 10
Dept : Aude
Ancienneté : + de 8 ans
Le 06/09/2011 à 00h10
Le sol bouge !
Dommage qu'il n'y ait pas de réponse à ce sujet, j'ai quasiment le même problème ...

Vieil immeuble du sud de la France.
Plancher à l'étage en briques et chape "béton ?" ...

J'ai également cassé une cloison en briques platrières pour agrandir ma sdb. J'en ai réaliser une autre 50cms plus loin en carreaux de plâtre ... et j'ai maintenant le sol qui bouge sur une petite zone de 50x40 cms ... quand on marche à cet endroit, ça sonne sourd, c'est imperceptible mais je vois bien un côté de cette zone légèrement fissuré ...

Je n'ai pas vraiment accès par le dessous ... ce sont des IPN qui soutiennent l'ensemble des planchers en briques ... et moi qui suis complètement novice en bricolage m'imaginais plutôt faire un ragréage du sol de mur à mur dans cette pièce, histoire de lier le tout ...

Est-ce la bonne solution ? Si oui quelle épaisseur ? et avec quoi devrais-je ragréer ? ciment fondu ? mortier colle ? béton ?
Le sol étant carrelé, dois-je casser une partie de ce carrelage sur cette zone sensible pour un meilleur accrochage du ragréage ?


A l'aide ! ... et merciii !
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Benjy80

Messages : Env. 300
De : Yonval (80)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 07/09/2011 à 07h29
Bonjour, en ce qui concerne bert 24, je viens d'avoir le même problème dans ma maison. Porté plus faible 4m à 4,60m sur 5 m de large... en supprimant les cloisons en dessous, le plancher fait trampoline!!
Hier, j'ai mon menuisier qui est passé et il m'a conseillé pour rigidifié le tout de mettre des poutres en I en bois faite avec du bois stabilisé, qu'il fabrique lui même.
Voila une des possibilités... Verdict pour moi vers noël....

A bientôt
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Le Gascon

Messages : Env. 500
Dept : Gers
Ancienneté : + de 8 ans
Le 07/09/2011 à 13h38
Bonjour,

Pour ces différents cas il n'y a pas de solution miracle mais chaque plancher peux avoir des solutions différentes en fonction de l’accessibilité et de la possibilité d'engager des gros travaux. En cas d'effet trampoline: Il y a la solution de rajouter entre les solives des poutres bois en I ( ce que décrit Benjy80) ou bien d'autres solives. Une autre solution est de rajouter à l'axe une poutre perpendiculaire aux solives qui est ancrer dans les mur de chaque coter et avec un ou des poteaux (en bois car c'est plus léger) au milieu de la pièce. Pour la résistance de la dalle il faut vérifier l'épaisseur en perçant un trou à la perceuse. Si c'est trop fin il faut faire une fondation sous le poteau.
Pour l'effet tambour (bruit) il faut privilégier des isolants acoustique (feutres en rouleau) sous votre parquet. Il existe aussi des chapes allégés qui réduise bien le bruit mais il faut que votre plancher soit suffisamment rigide.N'ayez pas peur comme vous le dite si les bois sont sains il n'y a pas de raison que sa tombe maintenant alors que ça fait 30 ans que c'est comme ça.

Pour Ouallas: (problème différent) Il faut casser cette zone souple et trouvé la cause du problème. Il y a de forte chance qu'il faille enlever la vielle chape et remettre un peu de béton dans ce trou ( 40*50)puis de recoller le carrelage au dessus. Ps"Chape "béton"": ça n'existe pas une chape est toujours en mortier ( pas de cailloux), quand c'est du béton on parle de dallage ou de plancher.Wink
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"Il n’y a d'homme complet que celui qui a voyagé, qui a changé vingt fois la forme de sa pensée et de sa vie''
Alphonse de Lamartine
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gill

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 10 ans
Le 07/09/2011 à 17h11
Re: plancher bouge
bert24 a écrit:Apres recherhce ici et là, j'ai vu que les solives sont ok (ou pas tres loins) : 250x75 écartement 400 pour une portée de 5m.... J'ai pu avoir acces a un endroit et les poutre sont OK, le plancher est ok....


avec 5 cm de chape dessus, ca fait beaucoup de poids mort
en faisant un rapîde petit calcul, t'es un peu limite en flèche

mais c'est normal, si ta maison est ancienne, 80% des planchers bois sont dans le même cas, c'est a dire très souples

le seul soucis, c'est que cette fleche un peu excessive peu faire un peu fissurer la chape, et c'est pire si dessus t'a du carrelage (ca amène aussi pas mal de poids, et accentue la fleche)

comme tu dis au dessus, ca risuqe rien au niveau solidité

plutot que de renforcer (assez dur generalement car on a pas accès dessous), il vaut mieux enlever le plus de poids possible pour soulager les solives
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Vendeur

Messages : Env. 10
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : moins d'1m
Le 29/09/2019 à 15h26
Bonjour à tous je viens de construire une maison neuf voilà j’ai plusieurs poutrelles affaissées , j’ai un expert qui es passé il m’a dit il faut renforcer avec les IPN quelqu’un connais se matériel si il peux me renseigner SVP ...
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gill

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 10 ans
Le 29/09/2019 à 17h35
Ipn : profilé métallique en forme de i
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Vendeur

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Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : moins d'1m
Le 29/09/2019 à 18h18
C ta dire gill merci
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gill

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 10 ans
Le 30/09/2019 à 12h14
En gros, il s'agit d'ajouter des IPN pour créer des poutres qui vont diminuer la portée des solives
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