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Hérisson puis Isolation Puis Dalle autonivelante ???

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Env. 100 message Finistere
Bonjour à tous,

Je suis entrain de construire et suis arrivé à l'étape de la dalle flottante. Je prévois la mise en oeuvre suivante :

Hérisson de 20/40 dans lequel sont placés drains de ventilation, évacuations des eaux usées, cable 2lectrique et Alimentations Eau froide et chaude
Puis mise en place de 2 couches croisées de 3 cm chacune d'un isolant sous dalle (knauf ou autre, résistant à la compression) avec une remontée périphérique de 2cm de large et 15cm de haut
puis je pense scotché (sans doute avec un scotch spécifique) les liaisons entre chacune de ces plaques 'y compris la liaison entre isolant horizontal et vertical de la périphérie) , et ce de façon à rendre cette isolation etanche / au béton auto nivellant...

puis je pense couler du Béton type S50 (fibré) / hydrofuge / auto nivellant (sur 15 cm)


Pensez-vous que tout cela tienne la route ??

- Le hérisson est assez plane donc je ne pense pas mettre de sable, étant limité par la hauteur possible...et en plus qui dit sable dit Géotextile pour empêcher le sable d'aller dans le hérisson 20/40.

- Compte tenu de l'épaisseur et de la surface je vais avoir besoin de 3 toupies de béton, pensez-vous qu'il soit possible de commander 2 toubies en Béton S50 hydrofuge qui serait mise en place pour atteindre groso modo 10 cm, puis de commander la 3 ième toupie de S50 en hydroguge et Auto nivellant ? qui viendrait donc s'ajouter au 2 toupies précédente pour atteindre les 15 cm de Dalle prévu ???

Merci pour vos commentaires et vos conseils.

Bon week-end à tous !

yves
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Messages : Env. 100
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Env. 50 message Ales (30)
Pour avoir fait en gros la même chose, moi j'aurais fait ( et j'ai fait) un "béton de propreté" avant l'isolant afin qu'il porte sur une surface plane et non directement sur le 20/40 car il risque de 'sécraser sur les aspérités tranchante de celui-ci.
Pour ce qui est du béton fibré je ne connais pas assez mais je ne comprend pas pourquoi tu veut mettre de l'hydrofuge puisque tu as mis un herrison et de l'isolant partout qui vont éviter les remontée d'humidité par capilarité.
Mais ce n'est que mon avis .
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Messages : Env. 50
De : Ales (30)
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
L'isolant sur le 20/40 va se couper, il faut mettre du sable qui comblera les vides.
Que celui-ci aille dans le hérisson en 20/40, cela n'a aucune importance.
Le béton doit être le même partout et pas besoin d'hydrofuge.
Mettre du béton normal et du béton autolissant ne se fait pas, tu vas faire une millefeuilles et vaut mieux mettre du treillis soudés que du béton fibré.
Maître d'oeuvre - CSPS
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Picto recompense Membre super utile
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De : St Pierre Les Nemours (77)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Au DTU dallage, il est obligatoire d'avoir une couche de sable (mini 5 cm) ou un béton maigre (mini 3 cm).
Au dessus de l'isolant, feuille de polyéthylène de 150 micron.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Env. 300 message Pas Loin De St Malo (35)
[b]
"- Le hérisson est assez plane donc je ne pense pas mettre de sable, étant limité par la hauteur possible...et en plus qui dit sable dit Géotextile pour empêcher le sable d'aller dans le hérisson 20/40. "

Mais qui leur a mis ça dans la tête? Le geotextile se met sous l'empierrement pour éviter les remontées de fines venant du terrain


Un dallage, un vrai c'est : un empierrement compacté / une couche de sable compactée / du polyane 200microns / l'isolant / le treillis / le béton
[/b]
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De : Pas Loin De St Malo (35)
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Env. 100 message Finistere
Merci Duga pour ton commentaire ...mais j'ai ce qu'on apelle du Géotextile de Séparation posé sur la terre et ce afin que la terre ne vienne pas obstruer mes drains de ventilation posés dans le 20/40.

Si je mets du sable sur mon 20/40 pour éviter d'altérer mon isolant je vais la aussi devoir remettre un géotextile de séparation sur mon 20/40 et ce afin que le sable ne vienne pas "boucher" mes drains de ventilation.....

Quel intérêt franchement de faire un hérisson de 20/40 si c'est pour le boucher ensuite par du sable ?? qui peut me l'expliquer ??? en plus en mettant une couche de sable sans géotextile, cette couche va progressivement s'insinuer dans le 20/40 et l'isolant va finir par être au contact direct avec le 20/40 ......donc retour à la case départ ... !!!

Donc ce qui est sur et certain c'est que si je met du sable je mettrai un géotextile de séparation.....
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Env. 300 message Pas Loin De St Malo (35)
ifffic a écrit:Merci Duga pour ton commentaire ...mais j'ai ce qu'on apelle du Géotextile de Séparation posé sur la terre et ce afin que la terre ne vienne pas obstruer mes drains de ventilation posés dans le 20/40.

Si je mets du sable sur mon 20/40 pour éviter d'altérer mon isolant je vais la aussi devoir remettre un géotextile de séparation sur mon 20/40 et ce afin que le sable ne vienne pas "boucher" mes drains de ventilation.....

Quel intérêt franchement de faire un hérisson de 20/40 si c'est pour le boucher ensuite par du sable ?? qui peut me l'expliquer ??? en plus en mettant une couche de sable sans géotextile, cette couche va progressivement s'insinuer dans le 20/40 et l'isolant va finir par être au contact direct avec le 20/40 ......donc retour à la case départ ... !!!

Donc ce qui est sur et certain c'est que si je met du sable je mettrai un géotextile de séparation.....



L'empierrement renforce la portance du sol, si il est correctement compacté, le sable ne pénétrera pas et servira, si il est bien compacté et bien dressé à poser ton isolant de façon régulière et bien plane.
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De : Pas Loin De St Malo (35)
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Vaut mieux laisser tomber.
Ici certains réinventent la poudre.
Maître d'oeuvre - CSPS
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Picto recompense Membre super utile
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De : St Pierre Les Nemours (77)
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Env. 100 message Finistere
Bravo Jpaul pour ton commentaire ! Merci ...

C'est vrai après tout on s'en fou que le sable aille dans le hérisson ...on vit pas dans le hérisson ...c'est bien vrai ...ça ...!!! mdr
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Env. 50 message Ales (30)
Moralité: un béton maigre et hop pas de geotextile ni de sable et en plus c'est conforme au dtu. ;)
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Env. 100 message Finistere
Tu as raison Cpadur ! pour répondre à ta question du pouquoi du Béton hydrofuge, c'est pour éviter de devoir mettre du polyéthylène de 150 micron.

Puis-je te demander si tu as mis une isolation à la verticale en périphérie de tes murs et si oui de quelle épaisseur ?

Merci pour ton aide.
Biggrin
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Env. 50 message Ales (30)
Non je n'en ai pas mis. Juste un film polyane ( mur en galet donc dur de le suivre avec un isolant rigide) pour désolidariser ma dalle.
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Env. 100 message Finistere
Donc ton béton touche directement ton mur en galet, il n'en est pas désolidarisé ??
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Env. 50 message Ales (30)
Non j'ai dit avoir mis un polyane autour pour désolidariser. Autrement ma dalle ne travaillant pas comme le sous sol l'aurait fais fendre n' importe où.
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Messages : Env. 50
De : Ales (30)
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Env. 100 message Finistere
Ok merci beaucoup pour tes informations et bonne fin de journée !!

Et Merci à tout le monde pour vos commentaires.

iffic
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonsoir

idem pour le herisson

et le meme beton partout

tu commences a un endroit tu coules jusqu'au niveau ton S5 c'est fini pas besoin de revenir marchouiller dans un beton qui commence sa prise, l'hydrofuge est inutile

A+
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
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Picto recompense Membre utile
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