Quand coule t'on les poteaux des murs ?

Bonjour,

Qu'est-ce que c'est ces maçons qui coupent les fers dépassant des poutres (2è et 3è photos)?

Si les fabricants laissent 5 à 10cm de fer dépasser, ce n'est pas pour rien; sinon ils en mettraient moins long pour faire des économies.

Bonjour

Asur a écrit:

En regardant bien la photo, il me semble que le poteau de droite est coulé jusqu'en haut, et celui de gauche a 6 briques de hauteur (humidité sur la brique).

C'était peut être le dernier pilier a couler...

bien vu! Je n'avais pas fait attention à ça. Par contre les poteaux qui vont servir aux 2 extrémités de la poutre maitresse ne sont pas non plus coulés

bonsoir

ils sont en train de le faire, no problemo

en revanche couper les fers comme cela me surprend desagreablement !

A+

Bonjour
Il ne s'agit pas de poteaux mais de chainages verticaux qui n'ont aucune fonction porteuse.

Bonjour
Il ne s'agit pas de poteaux mais de chainages verticaux qui n'ont aucune fonction porteuse.

Bonjour et merci pour vos réponses,

Effectivement j'ai confondu entre les deux. Par contre, je n'ai pas vu de poteau jusqu'à maintenant. Tous mes angles contiennent un double fer à béton (que ce soit pour les mûrs ou le vide sanitaire). C'est normal ça ?
Le double chainage verticale qu'on voit sur la photo est pourtant la structure qui va servir à supporter ma dalle béton à l'étage...

Autre question, pourquoi est-ce un problème d'avoir couper les fers en bout de poutre? Les fers des poutres s'attachent habituellement au chainage verticale?

Bonsoir,

-Les torons qui dépassent de la poutre à faible retombée assurent l'ancrage de celle-ci.
-de plus la poutre doit porter sur le BA (minimum 2cm), sur la photo 2 c'est plutôt sur la brique.
-le chaînage plat n'a normalement pas sa place la.

astiii a écrit:

Bonsoir,

-le chaînage plat n'a normalement pas sa place la.

Bonsoir Astiii,

Tu peux me donner plus de précisions ? pourquoi ne doit-on pas utilser ce type de chainage plat pour ce genre de cas?

Sinon j'ai pu trouver des schéma d'ancrage entre ces fameux torons et le chainage horizontal:






C'est effectivement un peu n'importe quoi la façon dont ils ont posé ces poutrelles...

Bonjour,

Tournesol a écrit:

Bonjour
Il ne s'agit pas de poteaux mais de chainages verticaux qui n'ont aucune fonction porteuse.

Pour les fers, tout à fait d'accord, il s'agit d'armatures de chaînage et non pas d'armatures à poteau.

Pour ce qui est du "poteau" vertical, il s'agit bien d'un poteau car il est destiné à être porteur, à supporter une charge, contrairement à un chaînage qui lui est horizontal, et n'est pas fait pour supporter une charge verticale.

Ce poteau est donc mal ferraillé.

Pour ce qui est des appuis des poutrelles les 5cm minimum sont exigés pour tout support autre que le béton armé (briques, parpaings,...); pour un support en béton armé l'appui peut n'être que de 2.5 cm, en tenant compte des torons qui dépassent, ce qui suppose une pose autorisée avec le talon de poutrelle ne reposant pas sur le support (mur, poutre,...) mais sur un support périphérique (lisse); a faire valider par un BE.

Après vérification je n'ai aucune feraille poteau dans ma maison cependant je me demande si ce n'est pas due au poids de la construction.
En effet, il s'agit d'une petite maison R+combles de8m x 8m (6m de hauteur), ce qui donne des poutrelles de 3,70m ou 3,90m selon les cotés. J'ai demandé les plans pour confirmation mais à priori je pense que les maçons ont bien mis ce que le BE leur avait indiquait.
J'ai zieuté sur le web et ai trouvé ce paragraphe :

http://abc.maconnerie.pagesperso-orange.fr/pages_maconnerie/poteau.htm

Est-ce ce type d'armature ne serait pas suffisant pour supporté la charge de la dalle?

Je vais quand même appelé leur BE pour confirmation...

Merci,

Dans ton cas, ce n'est pas d'un "chaînage" vertical dont tu as besoin, mais bien d'un poteau, puisque celui-ci va supporter la poutre maîtresse. Sur le web, par ton lien, on voit bien qu'un poteau comporte 4 fers verticaux, reliés par des cadres.

C'est mon humble avis; si un BE a déterminé tes poteaux, je ne dis plus rien, je ne vais pas suspecter leur travail.

Bonjour
Un poteau béton armé n'est pas forcement nécessaire dans une maçonnerie pour supporter une poutre. Ca dépend de la charge de la poutre, de la dimension de la maçonnerie sous l'appui et de la résistance de cette maçonnerie. Selon le cas, il peut y avoir appui direct sur la maçonnerie ou un sommier béton ou un poteau béton. Si le BE a fait la vérification, c'est peut-être bon.

Bonjour à tous,

et merci pour vos réponses. J'ai poussé les investigations car malgré mes faibles connaissances en maçonnerie tout ça me parait louche.
J'ai pu contacter la société prestataire qui a dessiné les plans de la maçonnerie. Manque de bol, la société n'a réalisé que les plans et l'étude béton de mes 2 planchers. J'ai les plans et la description précise des 2 planchers et ça parait assez professionnel. Ils m'ont dit que c'était le BE de mon constructeur qui s'occupait de la partie "verticale".
J'ai donc appelé le BE de mon constructeur qui m'ont dit ne pas faire d'étude béton pour ce genre d'ouvrage (genre d'ouvrage veut sans doute dire petite maison) car le conducteur de travaux et les maçons ont l'habitude et l'experience. Ils ont l'habitude et ils coupent les torons des poutres ou pire le conducteur de travaux m'assure que l'ancrage de la poutre maitresse au chainage verticale n'a pas d'importance car il y'aura un chevêtre qui liera les 2 poutres de refend (si on appelle ça ainsi...)

Bref! J'ai bien vérifié, il n'y a pas de poteau (4 HA) que ce soit dans les angles de ma maison comme pour le pilier central de ma maison. Ce sont à chaque fois un chainage vertical plat. J'en déduit que la charge de mes combles va être répartie sur mes optibric PV3+ sur la périphérie et sur le pilier central (consistué de 2 chainage vertical).
En passant je trouve bizarre que coté mûr périphérique les poutrelles ne reposent pas sur une arase mais repose directement sur les briques.

Avez-vous déja vu une maison sans poteau ?
Que me conseillerez-vous? Faut-il envoyé un RAR dans ce type de cas pour se faire entendre? Puis-je forcer mon constructeur a me donner ses calculs (sans doute inexistant) pour connaitre la descente de charge et avoir une petite idée de la solidité de la structure?