Questions sur le photovoltaïque et les crédits d'impôts

Bonjour

Je n'ai malheureusement pas la reponse à toutes tes questions

Toutefois

ta maison ayant moins de 2 ans tu as "droit" à la TVA à 19.6% ... il peux etre envisageable de couvrir tout ton toit..

en effet un montage simple en Bic non pro te permettrait de recuperer la TVA...et de payer tres peu de charge ..et seulement sur tes benefices..après amortissement du materiel..

lire le detail et les temoignages ici:

http://forum-photovoltaique.fr/viewtopic.php?f=14&t=392

pour la question 3 ...il n'y a pas lieu de se poser de telles questions...sur une année lissée..une installation de 3kwc produira pour ..3Kwc..la seule difference c'est que pour faire 3Kwc il te faudra peut etre un peu plus de surface..avec l'une des 2 "categories"..

et surtout poste tes devis pour analyse avant de signer quoi que ce soit ..

as tu fait poser un ecran soustoiture d'origine sur ta maison? et une faitiere ventilée?

et voila 2 guides pour poser les bonnes questions et tout faire noter noir sur blanc sur tes devis:

http://forum-photovoltaique.fr/viewtopic.php?f=22&t=9247

et aussi:

http://doc.gppep.org/GPPEP-guide_comment_mener_son_projet_ph[...]ojet_photovoltaique.pdf

Merci Regismu pour ces informations.

Pour la TVA, nous sommes au courant, mais si on veut une TVA à 5,5%, il faut attendre 2 ans et donc pas de BBC pour le crédit d'impôts sur les intérêts d'emprunt.

Nous avons un toit-terrasse, donc plat. Ce qui veut dire, pas de problème pour l'orientation par rapport au soleil. Il faut juste compter l'outil qui va permettre de sur-élever les panneaux.

Nous avons aussi une première proposition (tarif foire internationale valable jusqu'à vendredi, demain soir) sur du poly à 2,5kWc pour 16000 Euros (15000 de matériel + 1000 d'installation et de raccordement). On récupèrerait donc 3375 Euros en crédit d'impôts l'annee prochaine.
La production rapporterait environ 1400 Euros la première année (rachat à 0,46 centimes) et 35000 Euros sur 20 ans (en comptant l'indexation).

Tout se calculant, on glane les infos à droite, à gauche pour voir si nous devons nous décider avant demain...

j'espere que vous n'avez rien signer sur une foire c'est une vente ferme

car en toi terrasse ..pas d'integration donc pas de tarif à 0.46 et puis ...35000€ sur 20 ans on a du oublier de compter des ..choses..

en plus c'est un tarif pour une instlaltion complete de 3Kwc de qualité superieure ..en integration

regarde les productions dans ta region sur ce site pour te faire une idée:

http://www.bdpv.fr/index.php

bonjour,

question 1 : oui, malheureusement en partie

questions 2 et 4 : il n'y a plus de CI sur les interets d'emprunts depuis cette année ! donc pour l'exemple "avant le 31/12/2011" c'est loupé, c'était "2010".

Pour le toit terrasse, +1 avec Regismu, ce ne sera pas 46 cts mais plutot 12 (tarif d'achat pour le non integré comme les panneaux posés au sol).

le prix est beaucoup trop élevé : à ce prix là on a une installation INTEGREE de 3kWc TTC 19.6 incluse.

le calcul de gain : 1400/an x 20 ans = grrrrand maxi 28000€

Bref le PV c'est bien mais ... dans ton cas, il faut savoir que tu ne gagneras RIEN pour le CI, et sur la base de la rentabilité calculée (et erronée et optimiste) , en remplaçant 46 centimes par 12 centimes on arrive à 365€/an X 20 ans = 7300€

Rien n'empêche d'installer des panneaux par conviction personnelle

elisa21 a écrit:

question 1 : oui, malheureusement en partie

Bonjour Elisa

tu peux me detailler ton point de vue

et la solution c'est peut etre la vente du surplus dans son cas

bonjour Regismu

mon point de vue pour la question 1, bien sur :

Citation:

QUESTION 1 :
la production de ces panneaux photovoltaïques rentrent-ils en compte dans le calcul et dans le diagnostic de performance énergétique ?

je ne trouve pas "normal" que les cst qui ne sont pas capables de faire une maison "basse consommation d'energie" donc bien isolée et optimisée pour avoir peu de besoins energetiques puissent biaiser en ajoutant des panneaux PV pour que "çà passe en BBC".

Ou alors : on fait une maison comme on veut, on prévoit les besoins energétiques que l'on veut (Versailles et tout-electrique) et... on installe des panneaux pour subvenir à sa conso perso comme en site isolé.

voili, voilou

pour le cas de "GigiMay" l'énoncé parlait de "récuperer 8000€ de CI en passant en "A" sur l'étiquette" alors revendre le surplus mouais, sur 20 ans "récupérer" 7300€ sur une installation qui aura couté plus du double, je n'appelle pas çà un investissement... autant faire un chèque direct à... EDF ou je ne sais qui, une bonne œuvre quelconque. (je peux envoyer un RIB si vous voulez ).

et si on se base sur les chiffres moyens qui disent que 3kWc c'est environ 50% de la conso moyenne d'un foyer... ils va déja leur en manquer la moitié pour subvenir à leurs besoins.

La question 4 concerne les intérêts d'emprunt du prêt principal de la maison. Donc si la réponse à la question 1 est oui (d'ailleurs pourquoi en partie ?) alors on passerait en BBC et donc 40% sur 7 ans, non ?

Sinon, on n'a rien signé et avec ce que vous me dites, je me dis qu'on a bien fait !

Je compremnds le point de vue ..mais parcequ'actuellement on ne parle de de "rentabilité" pure ..mais d'ici peu avec l'explosion du prix du Kwh on sera bien content de consommer sa production

ensuite si on couvre son toit..et avec un montage legal ..on arrive à "rentabiliser" autrement...en recuperant la TVA ..en amortissant le materiel ..et sans charge puisque sans benefice ..et son electricité en partie gratuite... mais c'est une autre approche qui va se develloper de plus en plus

GigiMay a écrit:

La question 4 concerne les intérêts d'emprunt du prêt principal de la maison. Donc si la réponse à la question 1 est oui (d'ailleurs pourquoi en partie ?) alors on passerait en BBC et donc 40% sur 7 ans, non ?

pour le "oui en partie" : quelque soit la surface et la production installée, on ne peut décompter "que" 12 khw/m2.an et je disais c'est heureux car sinon certains cst seraient capables de faire des maisons sans isolation mais en vendant de jolies toitures PV (sur laquelles ils margent bien sur)... qui obtiendraient le label.

pour les interets d'emprunts, je ne m'interesse pas assez à ce sujet mais cela m'étonnerait qu'un pret obtenu-signé l'an passé puisse obtenir de nouveaux "droits" cette année.
Un peu comme si une maison livrée cette année non BBC (donc pas de PTZ+) installe des panneaux l'an prochain et demande en 2012 la révision du prêt initial.
çà me parait "étonnant" comme démarche.

en tous cas, OUI vous avez bien fait de ne rien signer mais... rien n'empêche d'y retourner pour lui poser les questions subsidiaires (tarif achat et cie) maintenant que vous avez les infos... juste pour passer le temps

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Regismu a écrit:

ensuite si on couvre son toit..et avec un montage legal ..on arrive à "rentabiliser" autrement...en recuperant la TVA ..en amortissant le materiel ..et sans charge puisque sans benefice ..et son electricité en partie gratuite... mais c'est une autre approche qui va se develloper de plus en plus

oui j'y ai déja pensé mais les panneaux sont encore trop chers et le pb de stockage reste entier.
Sur une année je consomme environ 5500kWh (à la louche au tarif actuel environ 700€) c'est beaucoup mais il y a ECS et chauffage elec dedans , si je descends ma conso ce sera mieux (conso hiver entre 30-60kwh/jour, conso été < 10kwh/jour) mais.... pour "rentabiliser" une installation il y a encore du chemin à faire.

Il est certain que les barrages qu'ils font pour dissuader les gens sont assez efficaces pour la re-vente de la production :
- pas de tarif fixe, on commence le dossier en mai sur la base de 46 cts et au 01/07 on aura la "surprise" du tarif reel... pratique pour monter le dossier.
- l'espace de ventilation sous-toiture sera diminué pour l'instant ils tolèrent 60mm, dès juillet (j'ai lu mais je ne retrouve pas le texte) ce sera maxi 30mm... c'est super malin comme contrainte
- ils ont soit-disant augmenté la production tolérée pour le "rrrrr-achat" mais si la production est trop élevée (par rapport à leurs habitudes) ils viennent vérifier l'installation

Alors vu que nous sommes à 57 kWh/m²/an, les 12 kWh/m²/an nous suffiraient puisqu'on descendrait à 45 kWh/m²/an, limite de la BBC en Aquitaine ?

Pour notre prêt principal, nous commençons à rembourser que cette année (juillet 2011). D'où ma question sur le délai pour passer en BBC (l'exemple du 31 décembre 2011) en installant rapidement ce qu'il faut.

D'ailleurs, le choix des panneaux est-il le meilleur ?
Sachant que nous avons en électricité que le four, micro-onde, lumières et appareils classiques dans une maison et que nous avons une plaque au gaz, une chaudière à condensation pour la production d'eau chaude sanitaire et pour les radiateurs.

Enfin en tout cas, je ne vais pas signer cette semaine, merci à vous pour vos bons conseils.

pour Elisa:

je vois que tu as un peu etudier la problematique

mais il y a quelques lacunes

alors quelques pistes:

dans tous les cas c'est le Kwh non consommé qui sera le moins cher alors d'abord isolation ..par l'exterieur et maitrise de la consommation....

la vente du surplus..pas de stockage ..tu consommes ta production..et en cas ou ta production depasse ta consommation tu injectes dans le reseau ..avec un compteur "tete-beche " avec ton compteur de consommation "normal

le tarif d'Achat de depart est toujours fixé par la date de la demande de raccordement à ERDF..

l'amelioration de la ventilation sous panneaux est indispensable mais des solutions existent..ecran soustoiture posé dans les normes de couverture et pose de tuiles chatieres en dessus du champ Pv et/ou faitiere ventilée...
probleme d'integration reglé si on couvre tout le plan de toiture

le plafond de vente n'est pas un souci dans la vente du surplus...et il est proportionnel à la puissance... X Kwc X 1500H = tarif maximun de l'installation

quand on ne "triche" pas on a pas peur des controles..et puis avec le telerelevé ils savent exactement ce qui se passe ..

et toujours ...en bic non pro ..recuperation de laTVA et amortissement du materiel, pas de charges...imposable sur 29% du benefice comptable ..quand il y en a

Maintenant que je suis "moins pressé", je vais m'intéresser à ce montage en BIC...

Une question me turlupine, comment le label BBC est il attribué ?

Regismu a écrit:

la vente du surplus..pas de stockage ..tu consommes ta production..et en cas ou ta production depasse ta consommation tu injectes dans le reseau ..avec un compteur "tete-beche " avec ton compteur de consommation "normal
ah bin non, quitte à ne pas vendre ma conso, je ne vais pas payer une install, un abonnement et tout le toutim : quand je dis "installation comme en site isolé" c'est SANS abonnement EDF du tout !! pour çà qu'il reste le pb du stockage.

le tarif d'Achat de depart est toujours fixé par la date de la demande de raccordement à ERDF..
voui, voui mais le temps d'avoir l'accord de la mairie pour les panneaux, l'accord du financement, de faire le dossier COMPLET... le tarif fixé sera... le suivant

l'amelioration de la ventilation sous panneaux est indispensable mais des solutions existent..ecran soustoiture posé dans les normes de couverture et pose de tuiles chatieres en dessus du champ Pv et/ou faitiere ventilée...
probleme d'integration reglé si on couvre tout le plan de toiture
avec une toiture complète c'est réglé pour l'intégration oui (c'est ce que j'avais prévu) mais pas réglé pour la ventilation.

quand on ne "triche" pas on a pas peur des controles..et puis avec le telerelevé ils savent exactement ce qui se passe ..
rhoooo la "triche" serait "seulement" de poser ces panneaux pour optimiser la production c'est à dire avec une bonne aération... et une orientation disons variable... pas de réinjecter le courant acheté à 12cts

et toujours ...en bic non pro ..recuperation de laTVA et amortissement du materiel, pas de charges...imposable sur 29% du benefice comptable ..quand il y en a

GigiMay a écrit:

Maintenant que je suis "moins pressé", je vais m'intéresser à ce montage en BIC...

bonne idée mais... pas sur les stands de foire hein

GigiMay a écrit:

Une question me turlupine, comment le label BBC est il attribué ?

il me semble que c'est sur dossier après etude des travaux fait et des relevés effectués

pour Elisa

l'installation tu peux la faire .."toi meme"

si tu fais une installation "en site isolée" il faut prevoir 2 circuits bien separés/independants sur ta maison..

tu ne veux pas de compteur...il suffit de "donner " le surplus à EDF ..

pour le dossier de raccordement il sufit d'avoir le recepissé de depot de la demande de travaux à la mairie..si dossier complet en 2 jours tu as le tarif de fixé

et pour ta toiture complete...tu regles la ventilation en meme temps... puisque tu met la hauteur que tu veux entre l'ecran soustoiture ..et le dessous des panneaux et une faitiere ventilée

sinon tu as la solution sur trackers meilleur rendement...

Le label BBC :

on fait faire une étude thermique (par un bureau d'étude thermique) de la maison : avec les différents matériaux mis en oeuvre , l'orientation et différents critères (suppression des ponts thermiques et cie) il calcule donc les déperditions de la maison et de là le besoin d'energie pour chauffage-ventilation-ECS.
Ensuite selon les systèmes utilisés il applique un coeff pour afficher l'energie primaire consommée : si on a besoin de 1kwh de chauffage en fuel ou gaz çà fera un besoin de 1kWh, en electrique on mulitiplie par 2.58... ce qui plombe tous les résultats et qui fait qu'il y a très peu de BBC tout electrique.

Quand tous les chiffres sont ok pour "passer le BBC" il envoie le dossier à PROMOTELEC ou autre qui valide et on peut faire les travaux.
Il y aura en plus un controle d'étanchéité à l'air pour éviter que les projets soient "ok sur papier" mais par exemple les isolants mal posés et ponts thermiques partout.
à la fin, après le controle, on reçoit le papier "conforme au label BBC".

ps : en plus des coeff sur l'energie utilisée (2.58 de malus pour l'elec) il y a aussi les materiaux choisis : s'ils sont autorisés (référencés) c'est ok, sinon c'est malus de 15% ... la liste de référence est régulièrement mise à jour mais on ne peut pas choisir ce qu'on veut ...