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VDI or Not ? cherche arguments...

Ce sujet comporte 39 messages et a été affiché 7.302 fois
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Aviseur Env. 200 message Seine Maritime
Salut,

apres avoir parcouru des tonnes de pages web concernant le sujet VDI, je pense que c'est pas mal mais par pour tout le monde, ni toutes les bourses.
Entre l'achat du coffret + bloc de brassage + Bloc TV + switch + Nas, ca chiffre...

cela dit tout le monde n'a pas besoin de tout ca !

avant toute chose, je pense qu'il faut trouver le compromis entre prix et besoin.

Dans le cadre de ma construction, je me suis poser cette question :" VDI ou pas ?" puis... " quoi mettre dedans, et surtout pour quelle utilité ?"

Dans mon cas je ne sais pas si je dois investir dans un boitier + bloc de brassage et un NAS. pour la TV et rester en coax (le prix du bloc tv m'a refroidi) ce qui est dommage parxce que cetait un truc qui me plaisait bien ca et garder la freebox comme switch (imprimante + console).

En branchant le NAS via RJ45 sur un DP1B chez LG, je pourrai (en theorie) lire les divx sur la TV. -> Qqun a t il teste ca ?

du coup derriere chaque tv RJ45 + Coax


Bref en resumé, le wifi pour moi apporte bcp de chose et je me demande comme bcp (enfin je pense) l'utilité de tt ca ?
Le nas a cote de la tv et de la freebox ne suffirait il pas ?


merci de me donner les arguments pour développer le truc ...

@+

Hed
Picto recompense Aviseur
Messages : Env. 200
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation domotique...

Allez dans la section devis domotique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-69-devis_domotique.php
 
Membre utile Env. 2000 message Lens (62)
salut,
Citation: Dans le cadre de ma construction, je me suis poser cette question :" VDI ou pas ?" puis... " quoi mettre dedans, et surtout pour quelle utilité ?"


la réponse est toute simple:les prises de communications (RJ45) sont obligatoires dans les pièces de vie.....libre à vous d'en faire ce que vous voulez, de les utiliser (ou pas) mais vous serez obligé de les poser dans la maison.

@+
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
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Nouvel Aviseur Env. 6000 message Le Havre (76)
Selon qu'on fasse un VDI ou pas, il y aura plus ou moins de prises (le moins étant le mini demandé par la norme).
L'avantage de vieillir, c'est qu'un jour y'aura forcement du bon son sur Nostalgie...

http://bonsoncity.myminicity.com/
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Env. 2000 message Dijon (21)
oui et apres il y a les puristes qui voient/comprennent les avantages du filaire et les autres qui s'en moque à condition que cela marche (dans ce cas le wifi est très utilisé).

Apres le NAS tu n'es pas obligé d'en mettre un. un simple pc fera l'affaire si c'est juste pour regarder des films sur ta TV (via passerelle ou RJ45 su ta tv est équipée).

perso j'ai tout en filaire + un pc portable en wifi pour se balader sur la terrasse, dans le jardin ou au lit.
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Aviseur Env. 200 message Seine Maritime
extrapitou a écrit:oui et apres il y a les puristes qui voient/comprennent les avantages du filaire et les autres qui s'en moque à condition que cela marche (dans ce cas le wifi est très utilisé).

Apres le NAS tu n'es pas obligé d'en mettre un. un simple pc fera l'affaire si c'est juste pour regarder des films sur ta TV (via passerelle ou RJ45 su ta tv est équipée).

perso j'ai tout en filaire + un pc portable en wifi pour se balader sur la terrasse, dans le jardin ou au lit.


en resumer ce qui m'interresse c'est avoir un pc sur la terrasse en wifi pouvoir avoir acces au fichiers du reseaux. mais si j'allume ma tv avoir acces a lensemble des divx, mkv, audio, etc...

de plus je compte mettre des cam IP (certainement wifi) et enregistrer les video dou le NAS.
Picto recompense Aviseur
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Env. 10 message Yvelines
Je te colle le meme message poster sur un autre topic

A titre indicatif, voici le matériel VDI pour une installation type HAGER NODEIS que j'ai réalisé pour la construction d'une maison de 170m2:
- Coffret Technique
- Goulotte de finition
- Connecteur RJ45 (Grade3)
- DTI (Arrivée FT)
- Répartiteur Telephone 2x4 sorties
- Répartiteur TV Hz + Satellite
- Coupleur TV

Pour cette équipement, il faut compter 2000€ pour 36 prises (juste le matériels)
A la suite, il faut ajouter les prises murales (grade3) et le prix varie en fonction de la finition choisie...et j'oubliais les câbles d'interconnexions des équipements

POur cette installation, l'électricien a passé les gaines en même temps qu'il faisait l'électricité et au moment du placo je suis intervenu pour passer le cable Grade 3 à l'interieur des gaines.
A la suite, j'ai installé tous le materiel cité au dessus et j'ai fait un test de recette pour valider le bon fonctionnement de chaque prise.
Avec le plan du constructeur, j'ai fait un plan de cablage VDI que j'ai fourni au client pour lui permettre le brassage des lignes.

Je lui fait une formation de 1/2 journée pour qu'il soit autonome pour tout gérer.

Dans cette maison, vous trouverez:
- 3 RJ45 / CH
- 8 RJ45 / Bureau
- 2 RJ45 / Cuisine
- 1 RJ45 / Entrée
- 8 RJ45 / Salon - Salle à Manger
- 1 RJ45 / SDB

En terme d'équipements:
- 1 Firewall
- 1 Switch Giga Ethernet 16 Ports
- 1 imprimante Laser
- 1 Serveur NAS

Objectif:
- Ne pas utiliser la technologie WIFI (pour cause de sécurité sanitaire et informatique)
- Contrôler et restreindre les accès internet des enfants (horaire, sites, jeux en ligne, etc...)
- mettre à disposition depuis un seul endroit tous les fichiers multimédia pour toute la famille
- Sécuriser le réseau informatique
- Ajouter des caméras de surveillance lors des départs en vacances.


Le tarif depend du niveau de prestation dont vous avez besoin


En espérant vous avoir aidez.
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Membre utile Env. 8000 message
pour te donner mon avis je trouve le VDI pas forcement très utile et toujours cher

ça peu aussi limité l'usage du satellite, sur du cable grade 3 y'as quand meme plus de perte, la logique voudrait que pour déterminer le choix du cable, le critère pincipale soit l'atténuation du signal donc clairement du coaxial. je trouve pas mal le principe de faire un réseau TV TNT sat et un réseau informatique, 2 réseaux distincts. de toute façon les TV connecté ont bien besoin de 2 prises non?

pour le cable du cat 5e suffit, et du coax aussi, j'ai pu faire un tableau de comm dernierement j'ai directement mis des embout RJ45 au bout de cable qui arrivait de chaque piece et raccorder sur le switch en faisant une demi boucle, ça laisse le choix pour brancher 4prises sur internet directement via le switch de la box
pour le cable coaxial, 2 ou 3 cable entre le tableau de comm et la parabole/antenne, un répartiteur+ampli si nécessaire

jpense que t'es plus pret des 200€ que des 2000€ pour la meme chose
@+
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Membre utile Env. 9000 message Bresse- Saône & Loire (71) (71)
yoda_51 a écrit:

jpense que t'es plus pret des 200€ que des 2000€ pour la meme chose
@+

ouep mais t'es plus gradé, tu deviens troufion de base
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Membre utile Env. 8000 message
ce que je trouve troufion c'est plutot de faire passer un signal TV fragile sur RJ45

le plan des prises de courant interupteur et autre rj45 doit etre murement refléchi, c'est très important d'etre très précis, ensuite si il te reste quelques prise ou tu ne sais vraiment pas si il y aura internet ou une TV mais pas les 2, la o pire tu passe du grade 3 sur ses quelques prises


fredoche, les TV ui sont relié a internet, il leur faut une cable TV et un cable info non? ou tout passe sur le meme cable? si on suppose que chaque TV sera relié a internet un jour, le grade 3 devient inutile... aucun interet de mettre 2rj45 deriere la TV , autent mettre 1coax + 1rj45, moins cher et de meilleur qualité...
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Membre utile Env. 9000 message Bresse- Saône & Loire (71) (71)
bah écoute chez moi chaque pièce a 2 arrivées coax et 1 RJ45 mini, donc tu prêches un convaincu de longue date.
le coax coute rien, aujourd'hui je distribue en passif 4 points TV avec un répartiteur 6 branches qui m'a couté 3 € au comptoir lyonnais d'électricité. Donc 2 TV de plus me couteront rien de plus, sinon les TV. Mon antenne est une bête yagi 13 dBi de 8 ans d'age.
Et mon réseau est full gigabit et relié par wifi N (le truc presque fiable) à la planète internet à plus de 30 mbits, en zone blanche de chez blanche, ma ligne tel faisant 9000 m à peu de choses près.

Mais mon câblage est cat 6 et sans grade, troufion et pas cher.
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Env. 400 message Yvelines
Visiblement l'utilité d'un VDI grade 3 fait debat notamment au niveau de la TV... Ce que je peux concevoir a la vue des arguments...
Mais quel grade et quel materiel installer si je veux quelque chose qui puisse suivre quand meme un minimum les evolutions des prochaines années notamment internet haut debit et peut etre autre !
Entre le grade 1 qui ne passe que le tel et le grade 3 qui fait tout, il existe un grade 2 !!!! Un grade batard ou le bon compromis prix/utilité ?
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Env. 2000 message Dijon (21)
fredoche t'arrive a avoir + de 20méga avec une ligne a 9km du DSLAM ???????? j'en doute :p
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Photographe Env. 60 message Indre Et Loire
fredoche a écrit: internet à plus de 30 mbits, ma ligne tel faisant 9000 m à peu de choses près.


troll detected
Picto recompense Photographe
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Membre utile Env. 9000 message Bresse- Saône & Loire (71) (71)
bah non les gars c'est sérieux... test de ce matin pour vous faire plaisir :



l'un de mes meilleurs tests sur speedtest :


Et traduction : "plus rapide que 91% des FR"

je suis en zone blanche, ma ligne fait 9km, comme celle de mes voisins, et j'ai créé moi-même un réseau communautaire basé sur du wifi. Donc rien ne passe par ma ligne tel.
Je source mon réseau à 3 km de mon domicile, sur le toit du gymnase de la communauté de communes. Nous achetons de l'ADSL agrégé ( 2 lignes ) à Stella Telecom , nous avons un /27 d'IPs publiques, et nous sommes fournisseurs d'accès internet, ainsi qu’opérateurs de télécommunications déclarés auprès de l'ARCEP.

C'est qui les TROLLS ici ?
Picto recompense Membre utile
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De : Bresse- Saône & Loire (71) (71)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre utile Env. 8000 message
tu partage les 25M sur combien de lignes? chacun a 25M?

sympa d'etre son propre FAI
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Messages : Env. 8000

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Env. 400 message Yvelines
et surtout ca coute combien?
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Membre utile Env. 9000 message Bresse- Saône & Loire (71) (71)
bebe1310 a écrit:Visiblement l'utilité d'un VDI grade 3 fait debat notamment au niveau de la TV... Ce que je peux concevoir a la vue des arguments...
Mais quel grade et quel materiel installer si je veux quelque chose qui puisse suivre quand meme un minimum les evolutions des prochaines années notamment internet haut debit et peut etre autre !
Entre le grade 1 qui ne passe que le tel et le grade 3 qui fait tout, il existe un grade 2 !!!! Un grade batard ou le bon compromis prix/utilité ?

Mon opinion, très discutable, est que le 4 paires torsadés, grade 1 ou plus, ne sera jamais bon qu'à passer du numérique sur des porteuses destinées au numérique (ethernet).

Bien avant ces histoires de grade je passais du s-vidéo sur du cat5, mais faut pas se leurrer, c'est pas fait pour ça.

Le coaxial est particulièrement adapté à du transport de signaux hautes-fréquences sur de longues distances. C'est d'ailleurs ce type de câble qui est à la base des réseaux métropolitaines dit cablés comme ceux de numéricable par exemple. Voir DOCSIS : http://fr.wikipedia.org/wiki/DOCSIS

On peut prétendre au cablage universel avec du 4 paires torsadés, avec des normes types grade3 ou grade3S, mais c'est généralement au détriment énorme de la qualité du signal, et on obtient cette universalité en multipliant les coûts d'investissements sur l'installation dans des proportions très grandes.
Pour moi tout ça c'est du marketing, notamment autour de ces grades qui permettent la vente de matériels (cables et prises) et d'accessoires en tout genre hors de prix, auparavant et même aujourd'hui inutiles.
Si vrai câblage universel il y a, pour moi il tiendrait plus justement au coaxial ou à la fibre optique, qui sont des supports qui permettent vraiment une universalité des signaux, de part leurs qualités indiscutables.

Globalement je suis sur qu'un équipement hétérogène, coaxial pour le transport analogique, cat 6 ou 6A pour le transport ethernet, est 10 fois moins cher qu'un prétendu câblage universel à base de grade 3.
Et de toute façon le cat 6, même le cat 5E permet de faire ce que permet du grade 3, par exemple pour le transport de signal TV, sauf que c'est bien moins cher, et que ce n'est pas garanti.

D'un autre coté je ne sais pas trop ce qui est garanti avec du grade 3.
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Env. 400 message Yvelines
Merci, mais que demander comme installation (materiel, type d'install etc...) et pour quelle différence de prix par rapport à une install de base ou une install complete grade3 pour avoir internet par RJ45 dans toutes les pieces a partir d'une freebox (par exemple), avoir acces au Serveur NAS de la freebox sur pc ou TV connectée dans toutes les pieces?

Merci pour vos reponses

PS : Je ne suis pas fan des cables RJ45 pour la TV en etoile car si tu veux rajouter une prise = c'est mort ! Alors qu'une prise TV coaxial, on peut la diviser et remettre une prise plus loin !
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Membre utile Env. 9000 message Bresse- Saône & Loire (71) (71)
yoda_51 a écrit:tu partage les 25M sur combien de lignes? chacun a 25M?

sympa d'etre son propre FAI

Les 2 lignes ADSL à la source font 17Mbits chacune, 19 mbits ATM

On monte effectivement à 32-34 mbits, après ça reste de l'ADSL en source, mais le débit est 100% garanti par Stella. GTR 4H, latences garanties, c'est un bon truc pro que nous achetons.

Nous sommes onze foyers abonnés, et je ne limite personne.
Donc tout le monde, chacun, peut avoir jusqu'à 34 mbits si il tape des serveurs qui lui en donne autant. Pas de soucis pour faire du megaupload à 3 Mo/s ou plus.

Globalement à 11, la plupart du temps, tu as le débit maximum si tu as des sources internet capables du truc, ou bien en cumulant avec des "download manager". En fait à 11 le facteur d'intermittence fait que tu es rarement à plus de 2 ou 3 à utiliser le réseau en même temps, souvent tu es seul.
Au début, les gens téléchargeaient beaucoup, moi y compris, à m'en gaver. Après tu te calmes quand même. Et avec une telle vitesse un fichier de 10 Go mets moins d'une heure à descendre, donc la ligne se libère vite, et laisse toujours de la place pour les autres de toute façon.

Après il faut bien comprendre que cette notion de partage est vrai à tous niveaux pour l'internet grand public. Sur un NRA, tout le monde partage, sur un réseau cablé, tout le monde partage, sur du FTTH GPON, tout le monde partage...

Franchement c'est bien, j'ai du bon internet ADSL au boulot, ici c'est bien bien meilleur.
Et quitte à nous sortir du bas débit, je voulais faire ce que je pouvais de meilleur.

Les gens qui sont en zone blanche paient bien souvent 45€ pour du wimax à 2mbits maximum, qui n'est pas garanti. Beaucoup de gens paient pour de l'ADSL qui ne dépasse pas les 8 mbits. Là encore, aucune garantie. Moi je garantis à chacun des 11 environ 30mbits/ divisés par 11.

Citation: et surtout ca coute combien?

pour l'instant 25€/mois, mais on fait un peu de bénéf. On descendra peut-être à 20€.
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Env. 400 message Yvelines
pas mal en effet !
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Env. 300 message Haute Garonne
Bonjour fredoche,

comment en es-tu arrivé à cette solution.

Le terrain que je possède et sur lequel j'envisage mon projet de construction se situe en zone non dégroupé. Le débit ADSL est estimé à 2 mbits...

Y a t-il une possibilité d'avoir Internet autrement, comme tu le fais ?
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Membre utile Env. 9000 message Bresse- Saône & Loire (71) (71)
JP24 a écrit:Bonjour fredoche,

comment en es-tu arrivé à cette solution.


Tout simplement parce que je n'en avais pas d'autre que l'on puisse qualifier de vrai internet.
La 3G comme le satellite ne le sont pas, au mieux pour quelqu'un dont c'est le métier cela dépanne.

Le satellite semble évoluer vers de l'illimité en bande Ka-Sat, ce sera peut-être à nouveau une alternative crédible, quoique restera le ping supérieur à la seconde.
Les offres commerciales démarrent tout juste, donc c'est à voir.

Citation: Y a t-il une possibilité d'avoir Internet autrement, comme tu le fais ?

oui
de nombreuses associations font ça un peu partout en France, surtout en zone blanche.
French Data Network a un programme d’essaimage : http://www.fdn.fr/-Essaimage-.html

Le blog de spyou, une mine d'or, te donne tout par le menu : http://blog.spyou.org/wordpress-mu/?s=%22comment+devenir+son+propre+fai%22
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Env. 30 message Drome
Bonjour,

De nos jours, tout passe par une Box (TV + TEL + INTERNET). Sachant que la TNT arrive partout.

Pourquoi encore installer du coaxial ? Du RJ 45 dans chaque pièce ne fait pas l'affaire ?

Il existe un boitier VDI Legrand "Triple play" http://www.legrand.fr/professionnels/le-reseau-multimedia-tr[...]-play-gigabit_2641.html
Video explicative (de base) http://www.viddler.com/explore/legrand/videos/12/

Quels sont les désavantages de cette installation ?

Merci
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Membre utile Env. 8000 message
le prix! W00t

et tu t'es posé la question quel sont les désavantage de faire en coax? ça sera surement plus simple ^^
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Env. 30 message Drome
yoda_51 a écrit:le prix! W00t

et tu t'es posé la question quel sont les désavantage de faire en coax? ça sera surement plus simple ^^


Le prix ok, mais pour moi mettre du coax en plus cela fait tout simplement faire tiré des cables en plus.

Disons que sur la video de Lagrange (voir plus haut), cela parait tres simple : du rj45 partout tu branches ce que tu veux dessus et hop terminé...

Alors comme je ne suis pas pro je renvoi la question : Quels sont les avantages et desavantages du coax ?

Merci
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Env. 400 message Yvelines
Moxone a écrit:
yoda_51 a écrit:le prix! W00t

et tu t'es posé la question quel sont les désavantage de faire en coax? ça sera surement plus simple ^^


Le prix ok, mais pour moi mettre du coax en plus cela fait tout simplement faire tiré des cables en plus.

Disons que sur la video de Lagrange (voir plus haut), cela parait tres simple : du rj45 partout tu branches ce que tu veux dessus et hop terminé...

Alors comme je ne suis pas pro je renvoi la question : Quels sont les avantages et desavantages du coax ?

Merci


COAX :

Avantages:
visiblement moins cher que RJ45
meilleur qualité video TNT
Possibilité de raccorder une deuxieme prise en serie si besoin a un endroit ou il n'y a pas de prise...

Inconvenients :
Prise specifique par rapport au RJ45
Moins de possibilité de brancher une TV car difficile de multiplier les prises dans tous les endroits
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Membre utile Env. 9000 message Bresse- Saône & Loire (71) (71)
faut voir qu'une TV ça se branche en coaxial pour le tuner, toutes les TV, même les plus récentes, même avec la TNT

l'adsl partout c'est pas vrai, voir mon propre cas.

De plus la TV sur ADSL (ou sur box), c'est réservé en gros aux 4 premiers kilomètres à partir du NRA. En gros pour la TV sur ADSL, il vous faut 4 ou 5 mbits, et un NRA fibré (pas tous) ou dégroupé (encore moins)

Et 2 TV sur ADSL c'est 10 € en plus par mois, quand le FAI le fait, et que votre débit le permet.
2 TV en HD sur ADSL, c'est être à moins de 1 km du NRA. Et ne comptez pas sur le VDSL pour améliorer la situation, ça améliorera les débits, pas les distances.
3 TV ou plus, HD ou pas, bah on peut pas

Maintenant on peut tout câbler en grade 3 et faire une transition grade3/coax avec des cables balun. L'an dernier c'était environ 70/80 € les 2 (car il en faut au moins 2). Bonson avait l'air de dire il y a peu que les prix ont baissé, donc compter 40€ certainement encore, par TV.

A coté de ça, une installation en coaxial, le vieux truc tout pourri qui marche depuis le début du 20e siècle, c'est 500 m de cable de la meilleure qualité pour le prix de 100m de grade 3.
L'atténuation sur coaxial, c'est pour les fréquences TV(<700MHz) environ 4 à 5 fois moins à longueur égale
Une antenne sur coaxial, c'est en gros 50 à 100€ une fois pour toutes. Avec une antenne, on peut distribuer quasiment autant de TV que l'on veut, pour le prix d'un répartiteur (<10€), voir en ajoutant un petit ampli (J'aime !0€). On peut même mettre 2 antennes sur un même mat, pour distribuer 10-20 TV si on en a autant. Ca coute que dalle.

On veut mettre du sat, sur coax on peut, avec ou sans couplage. Sur grade 3 il parait qu'on peut, mais j'attends encore le témoignage qui confirme, et qui dit comment est géré la tension de pilotage de la polarisation de la LNB.
Les prises en coax, une prise TV/SAT/FM coute moins cher qu'une cat6 STP. Brancher une TV sur ces prises ne coute rien non plus, une rallonge c'est 3€, pas un cable balun à 20-30€.

Et les prises grade 3 ? j'en ai pas encore vu, mais le marketing doit bien se bouger le cul là-dessus, et je ne suis pas suffisamment ce domaine des grades pour être au courant. Sinon évidemment ce sera cher

Regarder la TV sur une antenne, oui c'est ringard, mais la HD TNT est de meilleure qualité que sur ADSL, et ça prend rien sur le débit de la connexion internet.

la solution, selon moi, mettre du cable sans grade mais avec une catégorie, le cat 6 permet le gigabit sur une paire (le cat 5e sur 4 paires) et en parallèle du coaxial, et pour moins cher que du grade 3, on peut mettre coaxial+4p partout où on pense mettre du grade 3.
La solution, selon moi, c'est un point multimédia par pièce au minimum, avec prise TV/sat/FM + prise RJ 45 cat 6 STP + 2 PC minimum, cablé en coax et cat6. Et avec ça on fait ce que l'on veut, ce que l'on peut faire avec du grade 3, et ce que l'on peut faire avec du coaxial.

Bien sur je dis ça parce que j'ai fait moi-même toute mon électricité, et donc je ne vois que le prix du matériel, pas la MO pour cabler 2 prises. Mais de toute façon, avec une seule prise, même en grade 3, vous en ferez moins que avec 2 prises, une en coax et l'autre en RJ. Et ce sera moins souple. Pour que ce soit souple, que l'on puisse amener le signal TV analogique et le signal informatique sur du grade 3, il faudra 2 prises RJ45 par point multimédia, donc au bout du compte ce sera (beaucoup) plus cher.
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Env. 400 message Yvelines
bebe1310 a écrit:Visiblement l'utilité d'un VDI grade 3 fait debat notamment au niveau de la TV... Ce que je peux concevoir a la vue des arguments...
Mais quel grade et quel materiel installer si je veux quelque chose qui puisse suivre quand meme un minimum les evolutions des prochaines années notamment internet haut debit et peut etre autre !
Entre le grade 1 qui ne passe que le tel et le grade 3 qui fait tout, il existe un grade 2 !!!! Un grade batard ou le bon compromis prix/utilité ?


Personne pour une reponse SVP...
Merci
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Membre utile Env. 9000 message Bresse- Saône & Loire (71) (71)
bebe1310 a écrit:
bebe1310 a écrit:Visiblement l'utilité d'un VDI grade 3 fait debat notamment au niveau de la TV... Ce que je peux concevoir a la vue des arguments...
Mais quel grade et quel materiel installer si je veux quelque chose qui puisse suivre quand meme un minimum les evolutions des prochaines années notamment internet haut debit et peut etre autre !
Entre le grade 1 qui ne passe que le tel et le grade 3 qui fait tout, il existe un grade 2 !!!! Un grade batard ou le bon compromis prix/utilité ?


Personne pour une reponse SVP...
Merci

selon moi tu ne devrais pas raisonner en grade sauf à justement vouloir absolument passer de la TV dessus.
les catégories, type de blindages et AWG permettent de distinguer les cablages infos, et te permettront de faire ce que fais avec du grade 3, avec les mêmes résultats, sauf à dépasser les 40-50m de distance. Et là encore les différences ne seront pas forcément énormes.

Dans un autre post juste à coté, un gars arrive à lister du cat 6 avec de meilleures perfs que du grade 3. Reste à voir le prix.
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Env. 30 message Drome
Merci Frédoche pour toutes ses réponses très utiles.
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Env. 400 message Yvelines
fredoche a écrit:
bebe1310 a écrit:
bebe1310 a écrit:Visiblement l'utilité d'un VDI grade 3 fait debat notamment au niveau de la TV... Ce que je peux concevoir a la vue des arguments...
Mais quel grade et quel materiel installer si je veux quelque chose qui puisse suivre quand meme un minimum les evolutions des prochaines années notamment internet haut debit et peut etre autre !
Entre le grade 1 qui ne passe que le tel et le grade 3 qui fait tout, il existe un grade 2 !!!! Un grade batard ou le bon compromis prix/utilité ?


Personne pour une reponse SVP...
Merci

selon moi tu ne devrais pas raisonner en grade sauf à justement vouloir absolument passer de la TV dessus.
les catégories, type de blindages et AWG permettent de distinguer les cablages infos, et te permettront de faire ce que fais avec du grade 3, avec les mêmes résultats, sauf à dépasser les 40-50m de distance. Et là encore les différences ne seront pas forcément énormes.

Dans un autre post juste à coté, un gars arrive à lister du cat 6 avec de meilleures perfs que du grade 3. Reste à voir le prix.


En fait la vrai question que je me pose, c'est que peut on faire sur un VDI d'origine c'est a dire de base ? De l'internet sur RJ45? se servir du NAS de la freebox V6 par RJ45? Est-ce suffisant ou faut-il investir plus?
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frédoche c'est moche davoir une telle connec et de ne pas vpouvoir avoir moins que 46 de ping c'est presque une honte

le WIFI c'est le mal
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On a déménager mais on y habite pas encore
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Salut Fredoche,


J'ai lu avec attention ton post et tes captures d'écrans Speedtest (miam miam !) et je suis assez bluffé par les perfs que semble offrir ta connexion Internet..

Puis je avoir l'indiscrétion de te demander ce que coûte une telle connexion exactement parce que ça m'intéresse fortement (étant moi-même en zone blanche je désespère de trouver une solution..)


Quelques questions supplémentaires :

Si j'ai bien compris, Stella Telecom "agrège" des lignes ADSL entre elles et te livre le tout clé en main sur un routeur sans que tu aies rien à faire ?

Est ce complètement transparent en sortie de routeur (1 seule IP Publique) ou as tu la possibilité d'administrer les liens individuellement (plusieurs IP Publiques) ?

Que se passe t il en cas de coupure d'une de tes lignes agrégées ? (perte de la connexion totale ou récupération sur une seule patte ?)

Au niveau du routeur justement, est il administrable (est ce que tu as "la main dessus) ou est ce l'opérateur qui l'infogère selon tes instructions ?


Je serais ravi d'avoir tes éclaircissements la-dessus et encore chapeau pour tout ton projet de dingue ! (sourcer le signal + transmission depuis un point vers un autre etc.. ca doit être du taf quand même..)

++
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Unlapereaupourlapero a écrit:Salut Fredoche,


J'ai lu avec attention ton post et tes captures d'écrans Speedtest (miam miam !) et je suis assez bluffé par les perfs que semble offrir ta connexion Internet..

Puis je avoir l'indiscrétion de te demander ce que coûte une telle connexion exactement parce que ça m'intéresse fortement (étant moi-même en zone blanche je désespère de trouver une solution..)
214.08 € TTC l'abonnement et la 30aine d'IPs, à ventiler sur 11 foyers adhérents

Quelques questions supplémentaires :

Si j'ai bien compris, Stella Telecom "agrège" des lignes ADSL entre elles et te livre le tout clé en main sur un routeur sans que tu aies rien à faire ?
Oui bon...
En zone blanche, le boulot c'est avant pour monter ce projet, le financer et convaincre (les élus surtout). Après oui, une fois que tu as tout fait, ils peuvent amener leur routeur, et une fois les réseaux connectés, c'est clair qu'il n'y a plus rien à faire.

Est ce complètement transparent en sortie de routeur (1 seule IP Publique) ou as tu la possibilité d'administrer les liens individuellement (plusieurs IP Publiques) ?
nous avons un /27, ce qui fait une trentaine d'IPs publiques. Ainsi chacun est indépendant, disposant de sa propre IP, voir plus si besoin.

Que se passe t il en cas de coupure d'une de tes lignes agrégées ? (perte de la connexion totale ou récupération sur une seule patte ?)
sur une seule patte, mais je ne crois pas que cela soit déjà arrivé, donc difficile à dire quand même. Depuis la rentrée, ils feraient du vrai mlppp, ce qui te garantit la tolérance de panne en théorie de meilleure manière que le tunnel dont nous bénéficions.

Au niveau du routeur justement, est il administrable (est ce que tu as "la main dessus) ou est ce l'opérateur qui l'infogère selon tes instructions ?
ils l'infogèrent de leur coté pour leur réseau, mais le principe est bien que tu as une passerelle pour ton /27, et c'est tout. Dans le reste du réseau c'est toi le maitre, tu fais ce que tu veux.


Je serais ravi d'avoir tes éclaircissements la-dessus et encore chapeau pour tout ton projet de dingue ! (sourcer le signal + transmission depuis un point vers un autre etc.. ca doit être du taf quand même..)
c'est beaucoup beaucoup de taf, mais bon, le résultat est là, et pour une zone blanche qui n'en est plus une, nous sommes de rares privilégiés je trouve en tout cas, tu auras du mal à trouver meilleure solution et meilleur résultat, pour le tarif, que ce qui est en œuvre ici. Et ça peut monter en débit sans souci, mais pour l'instant c'est très confortable.
Et puis c'est indispensable, surtout pour nos enfants, pour tous en réalité aujourd'hui, du net haut-débit et sans limites, sans quotas...

++


Voilà
Si tu as d'autres questions, n'hésite pas.
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tiens un speedtest à plus de 30 mbits :
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fredoche a écrit:
yoda_51 a écrit:tu partage les 25M sur combien de lignes? chacun a 25M?

sympa d'etre son propre FAI

Les 2 lignes ADSL à la source font 17Mbits chacune, 19 mbits ATM

On monte effectivement à 32-34 mbits, après ça reste de l'ADSL en source, mais le débit est 100% garanti par Stella. GTR 4H, latences garanties, c'est un bon truc pro que nous achetons.

Nous sommes onze foyers abonnés, et je ne limite personne.
Donc tout le monde, chacun, peut avoir jusqu'à 34 mbits si il tape des serveurs qui lui en donne autant. Pas de soucis pour faire du megaupload à 3 Mo/s ou plus.

Globalement à 11, la plupart du temps, tu as le débit maximum si tu as des sources internet capables du truc, ou bien en cumulant avec des "download manager". En fait à 11 le facteur d'intermittence fait que tu es rarement à plus de 2 ou 3 à utiliser le réseau en même temps, souvent tu es seul.
Au début, les gens téléchargeaient beaucoup, moi y compris, à m'en gaver. Après tu te calmes quand même. Et avec une telle vitesse un fichier de 10 Go mets moins d'une heure à descendre, donc la ligne se libère vite, et laisse toujours de la place pour les autres de toute façon.

Après il faut bien comprendre que cette notion de partage est vrai à tous niveaux pour l'internet grand public. Sur un NRA, tout le monde partage, sur un réseau cablé, tout le monde partage, sur du FTTH GPON, tout le monde partage...

Franchement c'est bien, j'ai du bon internet ADSL au boulot, ici c'est bien bien meilleur.
Et quitte à nous sortir du bas débit, je voulais faire ce que je pouvais de meilleur.

Les gens qui sont en zone blanche paient bien souvent 45€ pour du wimax à 2mbits maximum, qui n'est pas garanti. Beaucoup de gens paient pour de l'ADSL qui ne dépasse pas les 8 mbits. Là encore, aucune garantie. Moi je garantis à chacun des 11 environ 30mbits/ divisés par 11.

Citation: et surtout ca coute combien?

pour l'instant 25€/mois, mais on fait un peu de bénéf. On descendra peut-être à 20€.


Bonjour et félications pour cette brillante idée
J'ai deux petites questions :
- les utilisateurs sont-ils sur des réseaux indépendants, dans ce cas comment la sécurité est-elle gérée ?
Les connextions sont-elles loggées
- pour couvrir de telles distances le gain des antennes wifi a du être augmenté, ca donne quoi coté puissance PIRE ?
y'a pas eut de problème d'autorisation ?
Merci
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Torkain31 a écrit:

Bonjour et félications pour cette brillante idée
J'ai deux petites questions :
- les utilisateurs sont-ils sur des réseaux indépendants, dans ce cas comment la sécurité est-elle gérée ?
Les connextions sont-elles loggées
- pour couvrir de telles distances le gain des antennes wifi a du être augmenté, ca donne quoi coté puissance PIRE ?
y'a pas eut de problème d'autorisation ?
Merci

salut

réseaux indépendants en quel sens ? on parle d'internet, c'est le plus grand réseau que l'on puisse concevoir, et mon réseau en est une petite partie
sécurité, la même que quiconque ayant une ip publique, à chacun de se débrouiller ensuite, sachant que l'ip publique est sur un routeur comme le serait une bobox, il y a du NAT à ce niveau là, mais pas forcément... si un le veut, on peut bridger. Sans ce bridge, chaque foyer est derrière un routeur ayant une IP publique, donc est indépendant sur le principe.
aucun log, ip publique fixe étant attribuée à chacun, chacun est responsable de son ip, comme vous l'êtes tous avec un ADSL ou tout autre accès haut-débit
PIRE conforme à la législation en vigueur, 27dBm soit 500mW.
Pas de problème d'autorisation relatif à l'usage du wifi, nous sommes déclarés comme opérateur de télécommunications auprès de l'ARCEP.

Les autorisations c'est plutôt pour pouvoir occuper des batiments publics, et surmonter les peurs irrépressibles que bon nombre de tarés colportent à propos des ondes maléfiques qui ont trop de débit.
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Merci pour ces précision
Pour la puissance, j'en était resté a 100mW cela a changé ?
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dans la bande 2.4GHz non, 20 dBm
J'utilise la bande 5.4-5.7GHz, où tu peux monter jusqu'à 1W avec TPC et DFS.
Ce qui reste 2 fois moins puissant qu'un téléphone portable
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