Calcul surface des murs MOB (question bête)

Hello,

As-tu compté les pignons?
Tu n'as pas non plus compté les cloisons de contreventement, vu que tu ne sais pas ou il va les mettre.
Dans les DTU pour éviter les déformations de façades on doit prévoir des murs en ossature qui seront disposés perpendiculairement.
Une ossature plus petite, genre 97x36.

bonjour,

l'erreur est sur le devis... forcement

plus serieusement, comment pourrait-on répondre sans plans et sans dimensions ?

30m2 de garage, divisé par 3 (hauteur présumée) = 10 m de fondations, soit il manque 2 murs soit il est accolé ?

il n'y a pas que les murs extérieurs à compter, il faut ajouter les refends.

Voila j'ai du remettre toutes les cotes que j'avais enlevé (pas besoin pour le permis ,alors je les avait enlevé)
J'ai quand même calculer moi même les surfaces de murs et en "Brut" (sans enlever les ouvertures) :
Façades EST et Ouest 71.81*2= 143.62M2
Façade Nord :46.75 M2 brut
Façade Sud : 43.57 M2 brut
Total murs intérieur brut 143.62+46.75+43.57= 233.94M2
Totalmur intérieur:
Nord46.75-6.025=40.72 m2 net (en déduisant les ouvertures)

Sud 43.57-13.32= 30.25m2 net (en déduisant les ouvertures)
Total murs net (sans menuiserie)
143.62+40.72+30.25=214.59m2
Façade garage 32M2
Donc au total j'arrive grosso merdo :246 M2 de façade .

et en ajoutant les cloisons ?

par contre question : la pièce de vie est grande, sans aucun poteau ni refend pour soutenir l'étage ?

elisa21 a écrit:

et en ajoutant les cloisons ?

par contre question : la pièce de vie est grande, sans aucun poteau ni refend pour soutenir l'étage ?

Avec le maçon nous avons aborde le sujet et ma cave aura un ou deux poteaux pour une reprise de charge, avec mon charpentier c'est vrai que nous n'en avons pas reparlé à notre dernière rencontre (je note)
Sinon pour les cloisons tu parles des cloisons intérieur? ,car on bouge encore les pièces donc les cloisons sont pas "surface" pour le moment.
Nous devrions faire qu'une salle de bain avec un double accès par la chambre parental.
J'en ai profite pour mettre mon devis pour la MOB en clos couvert.
Voila allez hop dodo.

auvergnator a écrit:

Voila j'ai du remettre toutes les cotes que j'avais enlevé (pas besoin pour le permis ,alors je les avait enlevé)
J'ai quand même calculer moi même les surfaces de murs et en "Brut" (sans enlever les ouvertures) :
Façades EST et Ouest 71.81*2= 143.62M2
Façade Nord :46.75 M2 brut
Façade Sud : 43.57 M2 brut
Total murs intérieur brut 143.62+46.75+43.57= 233.94M2
Totalmur intérieur:
Nord46.75-6.025=40.72 m2 net (en déduisant les ouvertures)

Sud 43.57-13.32= 30.25m2 net (en déduisant les ouvertures)
Total murs net (sans menuiserie)
143.62+40.72+30.25=214.59m2
Façade garage 32M2
Donc au total j'arrive grosso merdo :246 M2 de façade .

Déjà en général les métrages sont faits sans compter les ouvertures (il n'y a pas de petits gains). Ensuite j'ai quand même l'impression que les entrepreneurs comptent dans certains cas la hauteur des panneaux qu'ils utilisent. Miantenant dans mon devis c'est l'inverse de toi, j'ai des surfaces inférieures à ce que j'ai mesuré.

zorrobis2 a écrit:

Déjà en général les métrages sont faits sans compter les ouvertures (il n'y a pas de petits gains). Ensuite j'ai quand même l'impression que les entrepreneurs comptent dans certains cas la hauteur des panneaux qu'ils utilisent. Maintenant dans mon devis c'est l'inverse de toi, j'ai des surfaces inférieures à ce que j'ai mesuré.

Ben t'as de la chance ,j’aimerais bien trouver moins aussi après je dois forcement oublier des choses ,en tout cas je passe en mode "demande d'explication claire " à mon charpentier.

fightbackrnb a écrit:

Hello,

As-tu compté les pignons?
Tu n'as pas non plus compté les cloisons de contreventement, vu que tu ne sais pas ou il va les mettre.
Dans les DTU pour éviter les déformations de façades on doit prévoir des murs en ossature qui seront disposés perpendiculairement.
Une ossature plus petite, genre 97x36.

Il me semble avoir tout compter ,et quand je regarde mon devis, le parepluie fait la meme surface que l'ossature (sur devis) et le pare pluie étant en "contact" avec l'exterierur c'est soit un surplus de façade ou de pare pluie soit les 2 qui m'est compté....non???

C'est une erreur, c'est clair.
Ce devis est mal fait.

fightbackrnb a écrit:

C'est une erreur, c'est clair.
Ce devis est mal fait.

On est d'accord alors , pour toi ou sont les erreurs ?Dans les surfaces ou ils y a d'autres choses ?

auvergnator a écrit:

On est d'accord alors , pour toi ou sont les erreurs ?Dans les surfaces ou ils y a d'autres choses ?

Les intitulés sont de vrais fourre-tout. C'est bizarre de tout mélangé sauf si un élément en nécéssite d'autres pour la pose dans les règles de l'art.
Genre compter le bardage, compris pare-pluie et tasseaux c'est correct.
Mais mélanger Murs ossatures 145 et cloisons en leur donnant la même quantité c'est... étrange.

bonsoir,

fightbackrnb a écrit:

Les intitulés sont de vrais fourre-tout. C'est bizarre de tout mélangé sauf si un élément en nécéssite d'autres pour la pose dans les règles de l'art.
.

+1

Les devis MOB sont souvent très detaillés techniquement, là on n'a pas grand chose.

et "solivage 106m2 " sans rien de plus ils ne posent pas le plancher ? quelle dimension les solives ?

j'avoue : je continue à douter qu'on puisse faire une pièce de vie si grande sans aucun poteau alors que le dessus est aménageable, avec "juste" une charpente en fermette indus.
J'aurais mis au moins un poteau central pour soutenir la ferme intermédiaire d'une charpente tradi, mais je ne suis pas charpentier

pas facile, je ne sais pas où faire mes remarques avec les différents posts, je continue ici :

ce qui m'étonne également c'est la réponse de ton maçon :

Citation:

Avec le maçon nous avons aborde le sujet et ma cave aura un ou deux poteaux pour une reprise de charge,

alors que tu as écrit "devis maçonnerie 27K€..." il est donc chiffré... c'est le "un ou deux..." que je n'aime pas bien.

as-tu fais une étude de sol ? une étude béton ? voui, je sais, c'est cher mais çà évite les chantiers "à la louche" , surtout que pour certains le dimensionnement au feeling est du genre " c'est une MOB, c'est pas lourd"

si tu prends la carte des argiles http://www.argiles.fr/donnee[...]585&r=3
et que tu lis le lien donné il y a quelques jours http://www.forumconstruire.c[...]php#1824038

tu vas voir qu'une étude de sol c'est donné si çà peut limiter les risques.
Et après lecture de l'article, il ne serait pas étonnant que d'ici quelques années, les assurances bottent en touche pour les constructions faites sans G12.

dsl pour mon coté "elle voit que ce qui ne va pas"

elisa21 a écrit:

dsl pour mon coté "elle voit que ce qui ne va pas"

C'est un peu pour ça que je viens sur le forum !!!
L’étude de sol G12 est prévu ,avec tout ce que j'ai lu il est préférable de le faire = 1500E à rajouté (oublié dans le décompte )
Pour le solivage c'est vrai que je l'aii pas dit mais il n'y a pas le plancher (que je vais négocier car c’était pas prévu).....et puis c'est vrai qu'il n'y a pas de dimensions entre les solives.
Je posterais le devis de maçonnerie dans la matinée.
Concernant le VS en faites ce sera une cave car entre le niveau de la route et le cote, Sud de la maison, du terrain il y a 2.50M et 1.70 cote Nord, de la maison, de dénivelé, donc pour mettre la maison à 15 Cm au dessus du niveau de la route on fais une cave sur tout la surface de la maison (sans le garage) car au dire du maçon c'est pas ça qui va faire exploser le devis ,et effectivement par rapport à un deuxièmement devis qui m'avait chiffre un VS sur la moitie de la maison et cave sur l'autre moitié (comme sur les plans de façade ) "seulement" 1000E d’écart ....
Donc nous serons sur une cave.

fightbackrnb a écrit:

Les intitulés sont de vrais fourre-tout. C'est bizarre de tout mélangé sauf si un élément en nécessite d'autres pour la pose dans les règles de l'art.
.

Je vais faire d'autres devis par d'autres boites pour comparer pour l'ossature car moi aussi je commence vraiment avoir des doutes !!!! Mais c'est tres dur d'avoir des devis "serieux" quand on y connais pas grand choses et personne pour ce référer....à part vous

bonjour,

je comprends mieux la porte en bas et le VS, bonne idée cette cave

elisa21 a écrit:

bonjour,

je comprends mieux la porte en bas et le VS, bonne idée cette cave

Oui c'est vrai merci Mr le maçon