étanchéité à l'air

Bonjour,

Non rien à voir :

Le test BBC se fait à 4 Pa et le passif à 50 Pa !!!!!!!
Les 2 résultats doivent être à moins de 0.6 mais ils n'ont rien a voir : le passif c'est volume/h et le BBC m3/(h.m2)
(l'unité passive peut se comprendre, en revanche l'unité du BBC... la je sèche !! )

Bref, les pensants ont dit : grosso merdo "la norme d'étanchéité passive est environ 6 fois plus 'étanche' que la norme BBC" C'est la que ça se complique un peu....

MERCI pour ta réponse

mais alors je ne comprends pas plus : le test que me propose le second est à la norme passive ? ça m'étonnerait beaucoup ... D'autant que lui-même dit "niveau bbc"

pfff, évidemment ce n'est pas la même unité mais il faut que ce soit le même chiffre : 0,6

Pour les naifs comme moi, c'est incompréhensible ...

en plus, la norme 13829 j'ai lu sur ce post, qu'il s'agissait des normes passives https://www.forumconstruire.[...]-144548.php


pige rien moi

bon en fait ce commercial a tout mélangé je pense.
Pour l’étanchéité : le taux de renouvellement horaire sous 50 Pa (n50), défini conformément à la norme NF EN 13829 comme le rapport du débit de fuite sous un gradient de 50 Pa au volume du bâtiment, devra être au minimum de 0.60 m3.(h.m²) soit une exigence BBC.

il me semble qu'il y a plusieurs erreurs là-dedans :
- 50 pascals c'est pour du passif, le BBC c'est 4 pascals
- la norme EN 13829, c'est aussi celle du passif
- le résultat ne doit pas être au minum de 0,6 mais au MAXIMUM, là par contre il a utilisé les unités du BBC et pas du passif ?

ma synthèse est correcte ?

Prends le constructeur qui te certifie le label PHI.
Comme ça, plus de souci.

ouais mais la, il faut aligner les biftons ( +30 000 € au moins...)
sinon j'ai bon bx ?

nouvelle réponse, cette fois-ci du MO :
Une excellente étanchéité à l’air avec un paramètre n50 < 0,6 h-1, soit un renou&shy;vel&shy;le&shy;ment maximal de 0,6 fois le volume de la maison par heure en surpression ou dépression de 50 Pascals.
Aux vue des volumes et formes de la maison, on peut assurer une bonne étanchéité à l’air passive soit N50 < 0.6 h-1.
Effectivement dans le mail, on aurait du mettre une exigence infiltrométrie passive.

donc ils sont prêts à s'engager sur le fait que la maison soit étanche... si c'est bien le cas, ça ne justifie pas les 40 000 € que me chiffre l'autre constructeur pour du passif certifié.
C'est un très bon point pour eux, une maison étanche, avec du TV, un R de 10 en toiture et de 7,2 sur les murs...

Par contre, ça les choque quand je demande que ce soit contractualié... rassurez-moi, je ne suis pas un extraterrestre ? J'ai bien raison de me méfier dans ce bas monde non ?

licoupeille54 a écrit:

Par contre, ça les choque quand je demande que ce soit contractualié... rassurez-moi, je ne suis pas un extraterrestre ? J'ai bien raison de me méfier dans ce bas monde non ?

Nous sommes bien de la meme planete Les constructeurs ont bien , pour la plupart, les memes reponses...
Tu as raison d'insister
Djinn

licoupeille54 a écrit:

Par contre, ça les choque quand je demande que ce soit contractualié... rassurez-moi, je ne suis pas un extraterrestre ? J'ai bien raison de me méfier dans ce bas monde non ?

Il ne vendait pas des casseroles ton MOE il y a un an ?
Son discours est plutot séduisant mais s'il est "choqué" que cela soit contractualisé, cela sent plutot le charlatan !!!!!

Visiblement, il te propose une maison passive au prix du BBC, hors aujourd'hui en France, a moins de faire beaucoup de choses de ses mains, ce n'est pas possible (du moins, je n'ai pas trouvé)
Effectivement en théorie les +40.000€ demandés sont intolérables mais en pratique les professionnels se gavent (cf le prix des système solaires qui ont grimpé de 30% avec le CI...)

J'en reviens à ton charlatan : la seule promesse qui compte est le contrat (avec engagements) !!!!!!!!!
TOUT doit être précisé dessus : Labels à obtenir, résultats mini d'infiltrométrie, marques ou références exactes des matériaux, éventuellement procédure de mise en oeuvre etc....
Non tu n'es pas un extraterrestre, et si ton MOE te parle de "confiance" change de boutique sans hésiter, un pro compétent et honnête signe un contrat sans rechigner !
(personnellement, passé 2 zéro sur le chèque ma confiance s'envole...)

J'en reviens au contrat qui peut être un peu lourd a établir pour un néophyte, un moyen facile, est l'engagement à obtenir le label PHI car il "englobe" beaucoup de choses.

Pour tes questions techniques sur le passif (et notamment l'étanchéité) :

http://www.passiv.de/ -> onglet en francais, il y a des power-point sympas
http://www.lamaisonpassive.f[...]p/index.php -> vulgarisation du concept
http://www.maison-passive-nice.fr/ -> blog d'un maitre ouvrage (particulier) , un peu fouilli au début, mais bonne veille technologique des procédés/matériaux...

vous me rassurez ! enfin bon, ils semblent accepter ... je dois encore leur poser qques questions. Je ne crois pas que ce sont des charlatans loin de là, mais la confiance chez moi ce n'est pas d'office, ça se gagne !

guillaume, eux ne proposent pas de certif car il me semble que pour faire du passif, il faut des matérieux certifiés il faut que tout soit certifié ce qui n'est pas le cas chez nous (ni fenêtres ni porte ni aldes tzen 4000...)
vous pouvez me le confirmer ?