Domotiser son installation par "BUS"

bonjour,

tout comme toi j'ai longtemps cherché la solution idéale sans forcement passer un bus partout dans la maison et surtout : où le passer pour ne rien oublier et avoir une installation évolutive. Pas facile. Et finalement j'ai trouvé, je vais mettre une Zibase de chez Zodianet. Elle utilise le courant porteur mais aussi les modules radio très fiable. Pour le volets roulant de la baie vitré, je vais donc mettre un module radio spécial volet roulant de chez Chacon (protocole chacon compatible avec la zibase). La zibase gère de nombreux protocole dont les X2D de chez Delta Dore qui permet de piloter ton chauffage par fil pilote ou sonde de T°.

La zibase c'est faire plein de choses (même de la vidéo surveillance) et pour un prix très bas.

va voir ici : http://www.planete-domotique.com/serveurs/ecosysteme-zodianet.html

le test en 6 pages de la zibase : http://www.maison-et-domotique.com/2009/12/03/test-la-domotique-facile-grace-a-la-zibase/

bonjour
pas besoin de bus
option centralisation electronique commende general et tu ferme tous les volets en meme temps
le bus pour option camera alarme net etc etc etc
mais rien que l'option bus que le cablage coute 10000 euros en plus

Merci Khazai pour la rapidité de ta réponse,

On m'a fortement conseillé de faire par "BUS" vu que c'est une construction ?

J'ai des volets somfy, ce que tu appelles modules (désolé mais je ne suis très technique...) c'est ce qui remplace tes interrupteurs de volets ou cela va dans le moteur ?

Car toute mons installe est de chez legrand donc c'est aussi question déco ...

Tu as le choix pour le module. Soit tu remplace le bouton, soit il existe des modules qui ce place derrière ton bouton existant. Tu garde le contrôle manuel avec ton bouton classique, et avec la zibase, tu peux commander ton volet à distance (télécommande ou par internet ou mobile) et aussi faire des scénarios. Par exemple, couplé à un capteur crépusculaire, tu peux programmer la zibase pour qu'elle ferme tout tes volets à la tombé de la nuit.

exemple de module encastrable : http://www.domadoo.fr/produit,1828,1,CHACON-Module-pour-vole[...]ulant-230VAC--24VDC.htm

2cubes a écrit:

bonjour
pas besoin de bus
option centralisation electronique commende general et tu ferme tous les volets en meme temps
le bus pour option camera alarme net etc etc etc
mais rien que l'option bus que le cablage coute 10000 euros en plus

Merci 2cubes,

Qu'appelles tu "option centralisation electronique commende general" (comme j'ai dis à Khazai je suis pas très technique il faut aller doucement avec moi et surtout le dimanche )

10000 euros ?? C'est une blague ?? tu es sérieux ??

FONCTIONS DE LA ZiBASE :

Fonctionne sur tous mobiles avec accès WEB/WAP et sur PC
Résolution optimisée pour iPhone et smartphones évolués
Application iPhone et iPad dédiée (téléchargeable sur l'AppStore)
Totalement silencieuse, la ZiBASE consomme très peu d’énergie (<1W, soit 200 fois moins qu’un PC de bureau)
Connexion par port Ethernet avec toute BOX ADSL
Nécessite un PC seulement pour la configuration
Configurable à distance
Mise à jour du logiciel interne à distance
Gestion de tous périphériques X10 et compatibles
Gestion de tous les périphériques domotiques ebode
Gestion de tous périphériques Chacon et compatibles
Gestion des détecteurs Visonic PRO et compatibles (fréquence 433MHz et 868MHz)
Gestion des sondes Oregon Scientific
Gestion des caméras IP Edimax (IC-3005, IC-3030, IC-7010, ...)
Gestion du protocole X2D Delta Dore
Gestion des compteurs de consommation électrique OWL CM130 et CM119
Port série DB9 pour extension GSM/GPRS et Z-Wave

Khazai a écrit:

Tu as le choix pour le module. Soit tu remplace le bouton, soit il existe des modules qui ce place derrière ton bouton existant. Tu garde le contrôle manuel avec ton bouton classique, et avec la zibase, tu peux commander ton volet à distance (télécommande ou par internet ou mobile) et aussi faire des scénarios. Par exemple, couplé à un capteur crépusculaire, tu peux programmer la zibase pour qu'elle ferme tout tes volets à la tombé de la nuit.

exemple de module encastrable : http://www.domadoo.fr/produit,1828,1,CHACON-Module-pour-vole[...]ulant-230VAC--24VDC.htm

Cela m'a l'air très intéressant comme solution Khazai.

Si je comprends bien ce n'est pas du CPL.

Je peux totalement conserver mes inter legrand et placer derriere ce module (il prend de la place ?)

Quelles sont les limites de ce type de matériel?

Pour mon instal il me faudrait donc :

- 1 module pour chaque inter volet roulant
- 1 controleur domotique
- 1 télécommande

Et c'est tout ?

elle+lui a écrit:

Khazai a écrit:

Tu as le choix pour le module. Soit tu remplace le bouton, soit il existe des modules qui ce place derrière ton bouton existant. Tu garde le contrôle manuel avec ton bouton classique, et avec la zibase, tu peux commander ton volet à distance (télécommande ou par internet ou mobile) et aussi faire des scénarios. Par exemple, couplé à un capteur crépusculaire, tu peux programmer la zibase pour qu'elle ferme tout tes volets à la tombé de la nuit.

exemple de module encastrable : http://www.domadoo.fr/produit,1828,1,CHACON-Module-pour-vole[...]ulant-230VAC--24VDC.htm

Cela m'a l'air très intéressant comme solution Khazai.

Si je comprends bien ce n'est pas du CPL.

Je peux totalement conserver mes inter legrand et placer derriere ce module (il prend de la place ?)

Quelles sont les limites de ce type de matériel?

Pour mon instal il me faudrait donc :

- 1 module pour chaque inter volet roulant
- 1 controleur domotique
- 1 télécommande

Et c'est tout ?

voila pas besoin de bus

Si, la zibase gère aussi le CPL (courant porteur) mais a priori le CPL n'est pas très fiable (pas a cause de la zibase, mais de façon général, le CPL est peu fiable).


Oui tu peux conserver tous tes boutons.


Pour le moment, je suis encore en cours de construction aussi donc je ne possède pas encore de zibase. A priori les modules sont un peu épais mais il existe des micro-modules pour tout se qui est éclairage (que tu peux aussi gèrer avec la zibase) mais je pense que ça doit être logeable en cassant un peu le fond du boitier pour mettre le module dans le mur (a confirmer vu que j'en suis pas encore là avec ma maison). Une chose est sur, je mettrais une zibase.


Apparemment et dixit ceux qui ont une zibase, la seule limite du système, c'est ton imagination !!

Citation:

Pour mon instal il me faudrait donc :

- 1 module pour chaque inter volet roulant
- 1 controleur domotique
- 1 télécommande


Et c'est tout ?

Si tu veux gèrer que tes volets roulants, oui.
Pour ma part je vais commencer doucement (cause budget serré). J'ai qu'un seul volet roulant (celui de la baie vitré). je vais donc commencer avec une zibase, 1 module, et peut-être une télécommande ou un capteur crépusculaire.


La zibase gère aussi les détecteurs d'ouverture de porte. Je compte en mettre un sur la baie vitré qui empêchera le volet de se fermer si la baie est ouverte (synonyme que nous sommes dehors). Tu peux même mettre un capteur sur ta boite au lettres et la zibase t'informera quand le facteur est passé. Bref, les possibilités sont infinies grâce aux scénarios. Documentes-toi sur la zibase, tu verras ;)

Autre chose à préciser. La zibase est un produit français et le fabriquant (d'anciens élèves ingénieurs informatique) est très à l'écoute des clients. De nombreuses fonctions ont été rajouté à la demande des clients et de la communauté. Les mises à jours et améliorations sont très fréquentes. Le fabriquant et son SAV sont très réactif.

Khazai a écrit:

Pour le moment, je suis encore en cours de construction aussi donc je ne possède pas encore de zibase. A priori les modules sont un peu épais mais il existe des micro-modules pour tout se qui est éclairage (que tu peux aussi gèrer avec la zibase) mais je pense que ça doit être logeable en cassant un peu le fond du boitier pour mettre le module dans le mur (a confirmer vu que j'en suis pas encore là avec ma maison). Une chose est sur, je mettrais une zibase.


Un retour d'expérience d'un membre serait le bienvenu si possible ?

Apparemment et dixit ceux qui ont une zibase, la seule limite du système, c'est ton imagination !!

Aie ... dès que j'imagine des trucs et que je les applique ça capote souvent donc je serais doublement vigilant


Si tu veux gèrer que tes volets roulants, oui.
Pour ma part je vais commencer doucement (cause budget serré). J'ai qu'un seul volet roulant (celui de la baie vitré). je vais donc commencer avec une zibase, 1 module, et peut-être une télécommande ou un capteur crépusculaire.


J'en ai 12 ... (mais c'est prévu dans le budget à l'initial). Je souhaite volets et chauffage, sachant qu'il y aura alarme filaire + gestionnaire température mais je connais pas la marque...

La zibase gère aussi les détecteurs d'ouverture de porte. Je compte en mettre un sur la baie vitré qui empêchera le volet de se fermer si la baie est ouverte (synonyme que nous sommes dehors). Tu peux même mettre un capteur sur ta boite au lettres et la zibase t'informera quand le facteur est passé. Bref, les possibilités sont infinies grâce aux scénarios. Documentes-toi sur la zibase, tu verras ;)


Ta solution est charmante ! merci encore pour tous tes éléments de réponses et ces infos !


Et bonne construction surtout

Si tu veux un retour d'expérience, tu peux aller sur le forum touteladomotique.com. Il y a une section spécial pour la zibase.

Moi je compte mettre un alarme Visonic. C'est une alarme sans fil mais l'avantage c'est que ses capteurs de porte et volumétrique sont compatible avec la zibase. Donc les capteurs peuvent servir pour les 2 systèmes. Ils peuvent servir pour la détection d'intrus mais aussi pour la détection de présence. En cas de détection de présence, la zibase peut augmenter le chauffage et le réduire quand tu pars, par exemple. Et pas besoin de mettre 2 capteurs par fenêtre du coup.

Très bien merci.

Pour l'alarme avec les sans fil j'ai vu des trucs pour les contrer ... je préfère filaire

salutatous


et pourquoi dire "pas besoin de bus"


ca marche très bien, et 10 000 € de supplément, faut arrêter le délire...


@+

Rfco a écrit:

salutatous


et pourquoi dire "pas besoin de bus"


ca marche très bien, et 10 000 € de supplément, faut arrêter le délire...


@+

Peux tu m'en dire plus Rfco ...

RE,

une install bus est très évolutive, le CPL a ses limites

Mais bon, il faut avouer qu'une install bien pensée n'a pas besoin de changer (évouluer tout au plus lors d'agrandissements)

On a bien vu ce que le CPL donnait avec l'abandon de sagane (et donc des produits associés avec leur technique propriétaire)

Le KNX fonctionne en ""universel"" lui, donc, aucun soucis pour les années à venir.


@+

Bonjour,

Donc plutôt Bus ou KNX ?

Khazai j'ai étudié le système que tu m'as conseillé pour les volets et le chauffage et j'ai quelques questions :

Je suis un peu perdu, concernant les volets le module que tu m'as mis en lien ne mentionne pas que l'on puisse l'utiliser avec des inter legrand par exemple.

Mes moteurs de VR sont équipés de 5 fils directement relié à l'inter est-ce compatible ?

Pour le module ils disent : chaque module peut être associé à un maximum de 6 émetteurs.


Ce qui signifie que si on a plus de 6 VR on ne peut pas opter pour une centralisation complète ou je me trompe ?

Concernant le chauffage, pour mes radiateurs à l'étage si je souhaite domotiser cette partie là, je dois leur mettre une prise 3500w à chacun mais elles sont énormes en plus.

Pour le programmateur il peut tout controler ?

Et au final je me retrouve avec 3 ou 4 télécommande pour commander tout cela ?

Voilà pas évident pour un novice, le principe est sympa mais j'ai du mal à comprendre la mise en place ...

elle+lui a écrit:

Bonjour,

Donc plutôt Bus ou KNX ?


Le KNX c''est aussi un bus. C'est le protocole le plus répandu des bus.

Khazai j'ai étudié le système que tu m'as conseillé pour les volets et le chauffage et j'ai quelques questions :

Je suis un peu perdu, concernant les volets le module que tu m'as mis en lien ne mentionne pas que l'on puisse l'utiliser avec des inter legrand par exemple.


Tout simplement parce que tu peux utiliser n'importe quel interrupteur, Legrand ou autre.

Mes moteurs de VR sont équipés de 5 fils directement relié à l'inter est-ce compatible ?


Soit plus précis. Tu as quoi comme couleur? Tu dois avoir : phase, neutre, terre, 1 pour la commande haut, 1 pour la commande bas? Si oui, ça devrait être bon.

Pour le module ils disent : chaque module peut être associé à un maximum de 6 émetteurs.


Les modules dont je t'ai parlé, c'est des récepteurs (ou actionneurs). Les émetteurs sont ceux qui donne l'ordre (boutons sans fil chacon). Toi, tu n'as pas besoin d'émetteur car tu as ton bouton legrand et la zibase. Mais, si demain tu veux mettre un bouton dans ta chambre, tu mets un émetteur sans fil chacon pour commander tous tes volets. La phrase ""chaque module peut être associé à un maximum de 6 émetteurs" veut dire que tu peux mettre un max de 6 boutons sans fil par volet.


Ce qui signifie que si on a plus de 6 VR on ne peut pas opter pour une centralisation complète ou je me trompe ?
Concernant le chauffage, pour mes radiateurs à l'étage si je souhaite domotiser cette partie là, je dois leur mettre une prise 3500w à chacun mais elles sont énormes en plus.


Les prises 3500w? Tu parles des modules ON/OFF chacon de 3500W? En effet il faut mettre ces modules la et en effet il ne rentre pas dans une boite de prise apparemment. Mais rien ne t’empêche de faire une autre boite à coté juste derrière le radiateur. Ou sinon, tu optes pour le système fil pilote de delta dore (c'est se que je pense faire). C'est un boitier sans fil qui ce loge derriere le radiateur et qui envoi les ordres fils pilotes a chaque radiateur (donc 1 par radiateur) le tout commandé par la zibase.

Pour le programmateur il peut tout controler ?


De quel programmateur tu parles?

Et au final je me retrouve avec 3 ou 4 télécommande pour commander tout cela ?


Pourquoi 3 ou 4 télécommandes, je comprends pas? Il te suffit d'une seule télécommande pour tous. regarde du coté de Edode (compatible zibase) et notamment la télécommande TAKE10, elle fait du X10 (CPL) et du sans fil radio.

Voilà pas évident pour un novice, le principe est sympa mais j'ai du mal à comprendre la mise en place ...

Khazai a écrit:

elle+lui a écrit:

Tout simplement parce que tu peux utiliser n'importe quel interrupteur, Legrand ou autre.

Qui se retrouvera par conséquent juste devant le module chacon

Soit plus précis. Tu as quoi comme couleur? Tu dois avoir : phase, neutre, terre, 1 pour la commande haut, 1 pour la commande bas? Si oui, ça devrait être bon.

C'est bien cela

Les modules dont je t'ai parlé, c'est des récepteurs (ou actionneurs). Les émetteurs sont ceux qui donne l'ordre (boutons sans fil chacon). Toi, tu n'as pas besoin d'émetteur car tu as ton bouton legrand et la zibase. Mais, si demain tu veux mettre un bouton dans ta chambre, tu mets un émetteur sans fil chacon pour commander tous tes volets. La phrase ""chaque module peut être associé à un maximum de 6 émetteurs" veut dire que tu peux mettre un max de 6 boutons sans fil par volet.

Ok, les modules sont bruyants ? T'es tu déjà penché sur les modules yokis ? cela n'a pas l'air mal non plus ...

Les prises 3500w? Tu parles des modules ON/OFF chacon de 3500W? En effet il faut mettre ces modules la et en effet il ne rentre pas dans une boite de prise apparemment. Mais rien ne t’empêche de faire une autre boite à coté juste derrière le radiateur. Ou sinon, tu optes pour le système fil pilote de delta dore (c'est se que je pense faire). C'est un boitier sans fil qui ce loge derriere le radiateur et qui envoi les ordres fils pilotes a chaque radiateur (donc 1 par radiateur) le tout commandé par la zibase.

Est-ce bruyant quand le systeme donne un ordre (genre avec un scénario où la température doit augmenter et il est 3heure de mat') ? as tu la reférence stp ?

De quel programmateur tu parles?

Un programmateur compatible zibase pour tout le chauffage de la maison (ou alors pas besoin c'est la zibase aussi qui s'en charge + contrôle à distance avec appli iphone)


Pourquoi 3 ou 4 télécommandes, je comprends pas? Il te suffit d'une seule télécommande pour tous. regarde du coté de Edode (compatible zibase) et notamment la télécommande TAKE10, elle fait du X10 (CPL) et du sans fil radio.

Ah ok tout peux se gérer sur une seule télécommande parfait

Merci

elle+lui a écrit:

Ok, les modules sont bruyants ? T'es tu déjà penché sur les modules yokis ? cela n'a pas l'air mal non plus ...

Bruyants, je ne sais pas mais je pense pas. Yokis, non je connais pas. Mais à mon avis c'est pas compatible zibase...


Est-ce bruyant quand le systeme donne un ordre (genre avec un scénario où la température doit augmenter et il est 3heure de mat') ? as tu la reférence stp ?

Aucune idée sur le bruit, mais je pense, pas plus qu'un thermostat de radiateur.
http://www.planete-domotique.com/module-fil-pilote-6-ordres-deltadore.html
Les produits delta dore (sanas fil) sont gérer par le protocole X2D (qui est compatible zibase). Il existe des micro-modules pour volets roulants chez delta dore et utilisant le X2D aussi.
http://www.planete-domotique.com/tyxia-263-micromodule-volet-roulant-deltadore.html


Un programmateur compatible zibase pour tout le chauffage de la maison (ou alors pas besoin c'est la zibase aussi qui s'en charge + contrôle à distance avec appli iphone)

Oui, pas besoin de programmateur, la zibase a un scénario "thermostat" (dernière nouveauté à la demande des clients).


Ah ok tout peux se gérer sur une seule télécommande parfait.

T'as regardé pour la TAKE10. Elle gère aussi toutes les télécommandes du salon. Fini d'avoir plusieurs télécommandes, elle fait tout (TV, hifi, décodeur, zibase etc...)

Super merci khazai pour toutes tes infos

Tu es sur que tu as 5 fils pour tes volets?

Normalement tu en as que 4 :

ce sont des somfy et oui j'ai bien vu il y en a 5 (phase/neutre/terre/montée/descente je pense)

Donc a priori ça doit être des 24VDC. Le module Chacon gère aussi le câblage pour volets roulants 24VDC. Le mien est différent, il n'a que 4 fils donc il est commandé en 230VAC.

Salut

Khazai a écrit:

Donc a priori ça doit être des 24VDC. Le module Chacon gère aussi le câblage pour volets roulants 24VDC. Le mien est différent, il n'a que 4 fils donc il est commandé en 230VAC.

Ben, non, en 24V, on inverse seulement les 2 fils du moteur (c'est du continu)


@+

C'est compliqué ....

Savez vous si mes somfy (5 fils) seraient compatible avec ce type de produit ci dessous qui existent en filaire et en radio ?

http://www.alliancelec.fr/70-micromodule-domotique-yokis-con[...]s-confort-maison-facile

Sans la doc installateur, pas facile de te répondre. J'ai oublié de te préciser que les modules chacon que je t'ai montré n'ont pas besoin de la zibase pour fonctionner, si tu n'en veut pas. Tu prends une télécommande Chacon et c'est bon.

http://www.domadoo.fr/Produits,308,Emetteurs-Chacon.htm

Khazai a écrit:

Sans la doc installateur, pas facile de te répondre. J'ai oublié de te préciser que les modules chacon que je t'ai montré n'ont pas besoin de la zibase pour fonctionner, si tu n'en veut pas. Tu prends une télécommande Chacon et c'est bon.

http://www.domadoo.fr/Produits,308,Emetteurs-Chacon.htm

Si j'opte pour les chacon ca sera avec la zibase.

Voici la doc si tu as 2 minutes :

Consulter la notice

Dans la doc c'est marqué que ça fonctionne avec 3 fils (commun, ouverture, fermeture). Toi tu as 5 fils. Donc il faut savoir précisément a quoi correspondent tes 5 fils. N'ayant jamais câblé de volets roulants, difficile de te répondre. Peut-être que quelqu'un d'autre saura mieux que moi.

5 fils, jamais vu en 20 ans

Rfco a écrit:

5 fils, jamais vu en 20 ans

j'ai peut être mal vu ...

j'y retourne cette semaine, je vais vérifier

Bonne soirée

Je pense plutôt que c'est 4 fils comme moi.

Bonjour,

Je pense que je vais opter pour la zibase.

Reste a voir si compatible avec mes volets.

Donc concernant les modules chacon, ils me paraissent assez volumineux sais tu si il y a d autres modèles compatibles en micro modules pour VR ?

Tout en gardant des inter VR Legrand

Merci

A ma connaissance, il n'existe pas de micro-module pour VR (uniquement en variateur 300W) chez Chacon. T'as regardé du coté de Delta Dore? Sinon pose la question sur le forum domotique (adresse donnée plus haut), y'en a surement qui on rencontré le pb d'encombrement, ils te diront comment ils ont fait (la réponse m’intéresse aussi). Tiens moi au courant, dès que tu l'as (moi j'ai hâte de pouvoir me l'acheter pour voir se qu'elle à dans le vendre).

Pour l'instant j ai trouvé ça

http://www.alliancelec.fr/tyxia-micromodules/916-micromodule[...]yxia463-domotique-.html

C'est se que je te disais. Renseigne-toi si c'est aussi bien que les chacon.

Bon j ai regardé a priori pas encore reconnus par la zibase...

Et mes volets ont bien...4 fils

elle+lui a écrit:

Bon j ai regardé a priori pas encore reconnus par la zibase...

Tu es sur ?


http://www.touteladomotique.com/forum/viewtopic.php?t=5316&postdays=0&postorder=asc&start=0


Les posts les plus récent montre que y'en à qui commande une zibase avec des modules Delta Dore ...

Oui effectivement.

Ils ont l'air pas mal...

Par contre j ai l impression que les possesseurs ont plus de difficulté avec ceux la qu avec les chacon.

Ça doit être une question de mise a jour.

Delta fait un pack avec centrale mais pas besoin avec la zibase ?

Est ce compatible avec la télécommande ebode ?

Ils ont l air compatible avec touts les VR motorisés et inter donc impec

Oui, pas besoin de la centrale Delta Dore.

La compatibilité entre Edode et Delta Dore se fait par l'intermédiaire de la Zibase.

Par contre, faire :

Edode => Zibase => Delta Dore

A mon avis, il faut bien compter 1 à 2 seconde de réaction. Mais bon c'est pour des volets roulants, c'est pas pareil que si c'était un lumière, là ça serait plus pénible.

J'ai vu que la take10 n était pas compatible avec la Free revolution ..

Bon a savoir. Même si c'est pas demain la veille que je pourrais avoir la Free v6 lol. Si déjà j'ai l'adsl à débit correcte, ça sera déjà bien !!!

Par contre, si je ne me trompe pas (je ne retrouve plus le post où j'ai lu ça) mais les Freebox V5 et V6 sont commandable par requète HTTP. Et la zibase sait faire des commandes HTTP. Donc TAKE10 > Zibase > Freebox.