Prix photovoltaique

Bonjour Dadou

actuellement une installation complete de qualité de 3Kwc se negocie moins de 15000€ en sanyo ..ou sunpower..mais tu trouves encore moins cher avec d'autres materiel.. si pas de difficultés partculieres

surtout utilises ce guide pour tout faire noter noir sur blanc sur tes devis

http://doc.gppep.org/GPPEP-guide_comment_mener_son_projet_ph[...]ojet_photovoltaique.pdf


et viens les poster pour analyse sur le forum avant de signer quoi que ce soit

non surtout pas ..

les tarifs "seraient" entre 2€ et 2.50€ le wc selon le materiel et la difficultés

des devis la:

http://forum-photovoltaique.fr/viewforum.php?f=80

et surtout à lire pour le "regime fiscal" :

http://forum-photovoltaique.fr/viewtopic.php?f=14&t=392

J'ai failli signer il y a 2 ans, pour du photovoltaique 3kw, ca me coutait 21.000 euros.
Si aujourd'hui c'est 15.000 euros, ceux qui ont signé a cette période malgré les defisc supérieures ont perdu de l'argent ?
Et que dire de ceux qui ont signé quand ca coutait 23/25k ?

- etes vous d'accord avec cette analyse ? -

Je pense encore attendre un peu, je préfère payer moins cher quite a ne pas avoir de crédit d'impot. Chaque fois qu'il y a un crédit d'impot de toutes facons les marges des sociétés gonflent d'autant sinon plus.

Bonjour Dadou

pourquoi toujours attendre? si tu ne veux pas de credit d'impot ..tu couvres ton toi et faisant l'installation toi meme

les conditions changent ..dans un sens comme dans l'autre..

le prix des installations baissent pour ceux qui prennent la peine de se renseigner...mais le tarif d'Achat de depart baisse aussi .. .

bientot on fera son installation pour limiter ses achats avec EDf ..tellement le Kwh aura "explosé"...

Ben, pourquoi attendre parce que c'est mon intérêt financier pardi
D'après mes calculs, si je m'étais lancé il y a deux ans, malgré la defisc entre temps et les baisses de rachat du kw, j'aurais perdu de l'argent, et j'aurais un matériel plus vieux, par rapport a quelqu'un qui se lancerait aujourd'hui. Après ce n'est que mon analyse, peut etre que quelque chose m'échappe.
Le crédit d'impot j'ai quand meme l'impression que c'est le miroir aux alouettes. Comme par magie, sitot le crédit d'impot rabotté, les prix ont fondu..

Dadou, je suis ok avec toi concernant le crédit d'impôt et la corrélation de celui ci avec les prix proposés, que ce soit pour le solaire, la géothermie etc...

Ceci étant, une fois le CI baissé, la demande a diminué et l'offre s'est trouvé supérieure, donc mécaniquement les prix baissent .

ben non

materiel moins cher mais prix d'achat moindre....et oui sur l'effet pervers des aides

de plus vu que les charges des entreprises ne baissent pas ..je pense que l'on va arriver à un plafonnement des prix des installations..

et puis ..materiel plus vieux ..mais 2 ans de production ..et sur 35 ans minimun de production ....

Je veux pas faire de procès a qui que ce soit, mais bon je trouve quand même que les crédits d'impôt ont bon dos parfois. Entre nous j'aurais vraiment les boules d'avoir payé plein pot en 2008 quelque chose qui coute 6000 euros de moins en 2011, et si entre temps j'ai rentré 3 ou 4000 euros de defisc, ca ne me consolerait pas.
En gros dans la config actuelle, on gagne de l'argent en attendant, et globalement ca ne donne pas envie de se lancer c'est clair.

gagne t'on vraiment de l'argent en atendant et en continuant à régler des factures à EDF?

Bonsoir sweet-aum

actuellement le systeme fait qu'il est plus "rentable" financierement de vendre sa production et d'avoir un fournisseur d'electricité .. ( exemple Enercoop ..)

des que on aura atteinds la parité reseau ..dans 4/5 ans ..il sera plus interressant de consommer sa production d'electricité plutot que de l'acheter à EDF .. à se moment la ..on verra le photovoltaique prendre la palce qu'il merite dans le mix energetique..et on en se posera plus la question d'avoir une installation... il en faudra une partout et on agrandira les existantes

On investit pas dans de la defisc de la même manière qu'on achète une télé. Si je me lance dans le photovoltaique, c'est parce que j'ai un intéret financier la dedans, et je constate que comparé a ceux qui se sont lancés avant moi, j'aurais gagné des sous si je me lançais en 2011 (toutes déductions faites) vu que leurs gains depuis 2 ou 3 ans (crédit d'impots de l'époque + bénéfices) ne compensent pas la baisse des prix de l'installation depuis. L'attente est payante. J'ai pas envie d'acheter 15.000 euros un truc qui coutera peut etre encore 30 ou 50% moins cher l'année prochaine, si on se fie à la courbe de baisse des prix, et c'est pas parce que j'ai 2000 euros de crédit d'impots que ca changera la donne, un enfant de CP est capable de faire le calcul.
Je voulais juste soulever cet aspect là, et en débattre car je reste intéressé a terme, mais dès qu'on dit du mal de photovoltaique, on se fait tourner en bourrique.

Puis je m'excuse mais je trouve ce monde un peu fumeux sous couvert d'écologie, c'est vraiment de l'escrologie, surtout quand on voit que le crédit d'impot supposé était en fait intégralement répercuté sur les marges des sociétés puisque depuis qu'il a diminué les tarifs des installations ont diminué au moins d'autant..

Bonjour,
Je ne suis pas sure de partager complètement ton analyse sur l'intéret d'attendre.
Mon ex. perso d'un point de vue strictement financier : J'ai acheté mon installation de 3KW en Sunpower 19000 Euros TTC en 2010.
De ce montant, je déduis 8200 Euros de crédit d'impots sur le matériel + 1300 Euros d'aide de la région sur la partie MO.
J'arrive donc à un cout total de 9500 Euros. J'ai financé 10 000 Euros par un crédit qui me coute en remobursement 1644 Euros par an sur 7 ans. J'attends environ 1700 Euros de revenus par an (estimation mini).
Donc à part la notion de trésorerie la première année, je ne vois pas bien l'intéret que j'aurai eu à attendre, sachant que de toute façon, les 8200 Euros de crédit dimpot je les aurai donnés au fisc cette année et que les prix d'achat de l'élec ont baissé depuis.

Salut,

tout d'abord kiki, j'espère que tu te souviendras longtemps du cadeau que viennent de te faire les français contribuable et les clients électriques.
9500€ des contribuables soit 23,11 mois de RSA
1700€*20 ans soit 34000€ des clients électriques soit 82,72 mois de RSA.
pour un total de environ 106 mois de RSA offert pour une raison indéfinie à quelqu'un qui en a nulle besoin.Au vu des finances actuelles ça me laisse pantois.


j'espère pour toi que ton onduleur ne tombera pas en panne, que l'on ne votera pas une loi qui t'obligera à recycler tes panneaux en fin de vie, que ta maison ne prendra pas feu=>zéro production, que personne ne viendra volé tes panneaux, etc...

Vu les risques qui courent ces prochaines années, je préfère attendre que les PV soit rentable sans aide comme le dit regismu et qu'on ait une meilleure visibilité.
Dadou, on se rejoint mais pas pour les mêmes raisons.

@+

bonjour Tiramisu13

ben moi je ne le vois pas du tout comme ça

MERCI à Tous ceux qui ont investi avec leurs propres deniers dans une production d'energie propre et sans danger ..sans dechets ..avec une energie gratuite et disponible..

qui ont permis à plus de 25000 employés d'avoir du boulot ..de payer des taxes et de la TVA ..de faire fonctionner le systeme commercial Français ..de creer plus de 5 chaines d'assemblage en France avec les emplois qui vont avec..MERCI aussi à tous els installateurs fiables et sur le terrain qui ont crus et qui croient encore à l'avenir des energies renouvelables ..ainsi que tous les autres pays qui l'ont compris ..qui develloppent des filieres ..engagent du personnel et creer de la "richesse" pour leur pays..

seul En France nous develloppons une energie polluante et depassée...dangereuse ..avec des dechets pour 100 000 ans ..et tres chere car pour ceux qui veulent ouvrir les yeux et se renseigner [b]plutot que de subir la desinformation et colporter des inepties...le photovoltaique se recycle facilement à 98 % ( verre et alu ..) et la filiere existe deja ( PVCYCLE) et pourquoi envisager de recycler du materiel qui va produire pendant au moins 35 ans alors que le Nuk va couter tres tres cher en recyclage ..par ailleur impossible ..puisque l'on va stocker nos dechets..et que la premiere centrale en FRANCE n'a toujours pas été "recyclé"..

alors OUI encore MERCI a ceux qui investissent dans le renouvelable pour le bienfait des autres et de la planete
[/b]

Tiramisu, et pour le pharaonique chantier de l'EPR, avec son cout abyssal, combien de RSA, puisque selon toi, il s'agit de la nouvelle valeur étalon ?

Tiramisu13 a écrit:

Salut,

tout d'abord kiki, j'espère que tu te souviendras longtemps du cadeau que viennent de te faire les français contribuable et les clients électriques.
9500€ des contribuables soit 23,11 mois de RSA
1700€*20 ans soit 34000€ des clients électriques soit 82,72 mois de RSA.
pour un total de environ 106 mois de RSA offert pour une raison indéfinie à quelqu'un qui en a nulle besoin.Au vu des finances actuelles ça me laisse pantois.


j'espère pour toi que ton onduleur ne tombera pas en panne, que l'on ne votera pas une loi qui t'obligera à recycler tes panneaux en fin de vie, que ta maison ne prendra pas feu=>zéro production, que personne ne viendra volé tes panneaux, etc...

Vu les risques qui courent ces prochaines années, je préfère attendre que les PV soit rentable sans aide comme le dit regismu et qu'on ait une meilleure visibilité.
Dadou, on se rejoint mais pas pour les mêmes raisons.

@+

Ta vision me semble un peu simpliste puisque comme je l'ai indiqué je parlais ici uniquement de l'interet ou non d'attendre et du point de vue uniquement financier. Ce n'est pas moi qui décide de la politique budgétaire de l'état et l'objet n'était pas son bien fondé ou non.

Les Euros en question, je les dépense par ailleurs et je fais fonctionner l'écononmie française ; je tente d'achèter responsable, local autant que faire se peu pour préserver l'emploi, je fais des dons à diverses associations caritatives, je trie tous mes déchets, je me chauffe avec la géothermie, je composte, je viens de renforcer l'insolation de ma maison pour consommer moins, ....

Et pour le reste merci, il y a des assurances et extensions de garantie pour cela, en cas de feu, grèle et autres joyeuseté, ça devrait le faire. Après le zéro risque n'existe pas mais dans ce cas on ne ferait jamais rien dans la vie.

Et je te rassure, même avec ça, je continue à payer pas mal d'impots entre les charges, impots locaux, TVA et autres taxes.

Et s'il faut que j'investisse pour recycler mes panneaux ou autre nouveauté, je le ferai, pas comme tous ces c... qui prennent le bout de mon impasse pour une déchetterie à ciel ouvert et jettent toutes leurs m.... dans la nature.


Bonne journée,

personnellement je me moque du discours écolo, de ce que ca coute et a qui, ce qui m'importe c'est les rentrées dans mon porte monnaie et mes factures d'énergie.
Bon, spontanément je trouve très sain de supprimer ou de diminuer un crédit d'impot dès lors que les sociétés privées ne jouent pas le jeu et le répercutent intégralement au client, mais c'est un autre débat.

Merci pour ta réponse détaillée kiki, aurais tu refais le calcul avec les nouveaux prix 2011 (install a 13.500 euros grosso modo d'apres les infos que j'ai glanées par téléphone) ? Sur lesquels s'applique un crédit d'impot plus faible.

Ce qui nous permettrait de savoir si ce que tu as gagné permet vraiment d'éponger la baisse des prix.

Dadou, le jour où tu te lances, attention au matos que tu achètes, le matèriel chinois ne te réussissant pas

Regismu a écrit:

bonjour Tiramisu13

ben moi je ne le vois pas du tout comme ça

MERCI à Tous ceux qui ont investi avec leurs propres deniers dans une production d'energie propre et sans danger ..sans dechets ..avec une energie gratuite et disponible..

qui ont permis à plus de 25000 employés d'avoir du boulot ..de payer des taxes et de la TVA ..de faire fonctionner le systeme commercial Français ..de creer plus de 5 chaines d'assemblage en France avec les emplois qui vont avec..MERCI aussi à tous els installateurs fiables et sur le terrain qui ont crus et qui croient encore à l'avenir des energies renouvelables ..ainsi que tous les autres pays qui l'ont compris ..qui develloppent des filieres ..engagent du personnel et creer de la "richesse" pour leur pays..

seul En France nous develloppons une energie polluante et depassée...dangereuse ..avec des dechets pour 100 000 ans ..et tres chere car pour ceux qui veulent ouvrir les yeux et se renseigner [b]plutot que de subir la desinformation et colporter des inepties...le photovoltaique se recycle facilement à 98 % ( verre et alu ..) et la filiere existe deja ( PVCYCLE) et pourquoi envisager de recycler du materiel qui va produire pendant au moins 35 ans alors que le Nuk va couter tres tres cher en recyclage ..par ailleur impossible ..puisque l'on va stocker nos dechets..et que la premiere centrale en FRANCE n'a toujours pas été "recyclé"..

alors OUI encore MERCI a ceux qui investissent dans le renouvelable pour le bienfait des autres et de la planete
[/b]

Salut,

je comprends ta pensée mais je trouve que cela coûte très cher pour peu de résultats actuellement.
Je pense qu'il serait plus avantageux de porter nos efforts sur la recherche de PV rentable de suite et laisser l'allemagne/la suisse/etc.. qui elles ont les moyens d'être écolo responsable de suite en mettant un max de "vieux PV" sur leur territoire et laisser notre territoire/toits libre pour les prochains PV qui seront rentable.
Je tiens à préciser que le PV n'a pas vocation à remplacer des centrales nucléaires qui servent à la production de base(nous ne sommes pas assez riche pour cela encore), tout au plus empêché la construction de nouvelles car les PV ont besoin d'être complémentées par des centrales à gazs/cycle combiné/fioul qui doivent démarrer et s'arrêter rapidement.

De plus, je sais que retraiter des PV sera facile mais il faudra bien payer le démontage,transport,recyclage.

Ne vous méprenez pas, je suis pour le PV mais pas dans les conditions actuelles françaises.
Ca me déplait que l'on donne autant d'argent pour quasiment rien puisque ces vieux PV's n'ont pas d'avenir et que les mêmes qui profitent de ces aides viennent pleurer qu'ils payent trop d'impôts.
Tout l'argent que l'on dépense bêtement dans ces technologies trop chères retardent d'autant notre sortie du nucléaire.

@+

dadou a écrit:

personnellement je me moque du discours écolo, de ce que ca coute et a qui, ce qui m'importe c'est les rentrées dans mon porte monnaie et mes factures d'énergie.
Bon, spontanément je trouve très sain de supprimer ou de diminuer un crédit d'impot dès lors que les sociétés privées ne jouent pas le jeu et le répercutent intégralement au client, mais c'est un autre débat.

Merci pour ta réponse détaillée kiki, aurais tu refais le calcul avec les nouveaux prix 2011 (install a 13.500 euros grosso modo d'apres les infos que j'ai glanées par téléphone) ? Sur lesquels s'applique un crédit d'impot plus faible.

Ce qui nous permettrait de savoir si ce que tu as gagné permet vraiment d'éponger la baisse des prix.

Salut,

kiki a raison.
2010: 19000€-9500 d'aides et 1700€/an=34000-9500=24500€
2011:13500€-2700€ de CI et 3000kwh/an*.425 €=1275€/an=>25500-10800=14700€

dans les 2 cas c'est sans problèmes sur 20 ans!!!

@+

ce que vous oubliez de compter ..c'est après les 20 ans de contrat..les 15 ans minimun de production alors que tout est deja largement amorti ..? vous en faites quoi?

vous ne pensz pas que vous serez heureux de consommer votre production au lieu de l'acheter ..assez rapîdment ..des que el Kwh d'EDF aura exploser

Regismu,

ta production n'est plus que de 2400kwh/an(80% de 3000kwh/an) dans 20 ans et non rachetable par les clients à 0.6€ mais seulement à 0.042€ par edf revendus à 0.14. j'espères que tu n'a pas de chauffage électrique car ta consommation sera surtout l'hiver pour une production surtout l'été.
combien tu produiras dans 30 ans?

De plus, ma pensée est : investir dans la recherche de nouveaux PV d'abord et ensuite dans 5 ans je l'espères, en installer sur tout les toits de france quand il ne sera plus sponsorisé par les contribuables et clients.

@+

mais si tu a bien calculé ..dans 25 ans je serai au moins à 80% de ma production actuelle ( garanti par le constructeur ..) ..alors que mon installation sera largement amorti ..alors tout benef ..et je pourrai meme en rajouter sur mon toit

et à combien crois tu que le Kwh vendu pas EDf sera dans 20 ans ? .. allez je t'aide ..il y a deja 30% minimun de programmer d'ici 5 ans...et pas d'un coup ..5% par 5 % ..donc au total beaucoup ..trop

alors qu'il faudra absolument avoir quitter le nucleaire et dementeler les centrales?...

clique sur ma signature tu seras exactement ce que je produis alors que je suis plein est ..avec des ombres... j'ai facture exactement 3776Kwh sur un an ( janvier 2010 à 01/2011 )

tu trouveras aussi les productions en Bretagne ou ailleurs en situation reelle

et non ce n'est pas en plein ete que tu produis le plus..à cause de la chaleur ..

@Tiramisu13 : pas de souci, je comprends qu'on puisse ne pas partager la politique budgétaire de l'état.

@dadou : au moins ça a le mérite d'être clair... Je n'ai pas fait le calcul à postériori, j'ai pris une décision à un moment, c'est fait et je suis passée à autre autre chose, pas besoin de refaire les calculs pour me prouver que j'ai eu raison ou tord ; en + je n''ai pas pris le produit le moins cher.

Plus généralement : Hormis l'aspect financier de la vente de l'électricité, le fait de consommer sa propre électricité nécessite de pouvoir la stocker un tant soit peu, et là on n'est plus du tout écolo ni rentable à l'heure actuelle. J'attends pour voir ce qui va se faire dans les années à venir, subventions ou pas, à moins que je ne parte dans l'éolien ou l'ECS voire autre chose en fonction des avancées technologiques et de l'état de mon porte monnaie (ou que je gagne au loto ce qui m'ouvrirait d'autres perspectives)

Salut

Regismu a écrit:

et je pourrai meme en rajouter sur mon toit

je suis ok avec cela

Regismu a écrit:

et à combien crois tu que le Kwh vendu pas EDf sera dans 20 ans ? .. allez je t'aide ..il y a deja 30% minimun de programmer d'ici 5 ans...et pas d'un coup ..5% par 5 % ..donc au total beaucoup ..trop

Encore ok mais ca ne résoud pas ton problème, tu produit en été, tu consommes en hiver.a moins de stocker dans les batteries(coût, entretien)

Regismu a écrit:

alors qu'il faudra absolument avoir quitter le nucleaire et dementeler les centrales?...

Ou as tu vu cela?je n'y crois pas un instant.20 ans c'est trop court pour la france.

Regismu a écrit:

clique sur ma signature tu seras exactement ce que je produis alors que je suis plein est ..avec des ombres... j'ai facture exactement 3776Kwh sur un an ( janvier 2010 à 01/2011 )

tu trouveras aussi les productions en Bretagne ou ailleurs en situation reelle

et non ce n'est pas en plein ete que tu produis le plus..à cause de la chaleur ..

J'ai déjà fait une simu sur PV syst et je suis à 3400kwh/an pour un 3kwc.
Toutefois, j'ai été sur ta signature et tes plus fortes prods sont Juillet 2010 puis juin et aout 2010=> pour moi juin,juillet et aout c'est l'été.
Il y a plusieurs paramètres dont tu ne tiens pas compte.
-changement d'onduleur tous les 7 a 10 ans.
-Un panneau defectueux te fait perdre une grosse partie de la production du même string(tout comme une ombre permanente).en combien de temps est'il change par ton fournisseur?
-les aléas de la vie=>perte de production
-la location du compteur de prod.
- vu notre état glouton, je verrais bien une imposition des revenus du PV dans pas longtemps(je l'admets pure spéculation tout comme la hausse du prix de l'electricité).
-revente de ta maison avant les 7 ans d'amortissement et tout le benef est pour le nouvel acheteur
etc..

@+

kiki a écrit:

Plus généralement : Hormis l'aspect financier de la vente de l'électricité, le fait de consommer sa propre électricité nécessite de pouvoir la stocker un tant soit peu, et là on n'est plus du tout écolo ni rentable à l'heure actuelle. J'attends pour voir ce qui va se faire dans les années à venir, subventions ou pas, à moins que je ne parte dans l'éolien ou l'ECS voire autre chose en fonction des avancées technologiques et de l'état de mon porte monnaie (ou que je gagne au loto ce qui m'ouvrirait d'autres perspectives)

Entièrement d'accord.

Je pense que l'on devrait se pencher plus sur le solaire à concentration pour faire du chaud pour le chauffage et ECS ainsi que produire de l'électricité quand on en as besoin grâce à une génératrice muée par la vapeur..
Car la vapeur ca se stock facilement.

@+

BONJOUR à tous, bonjour Tiramisu 13

Tiramisu13 a écrit:

ffage et ECS ainsi que produire de l'électricité quand on en as besoin grâce à une génératrice muée par la vapeur..
Car la vapeur ca se stock facilement.

@+

Peux-tu m'expliquer ou me mettre un lien, je suis curieux d'apprendre...
Merci.
à + Ortalino

Tiramisu13 a écrit:

Regismu a écrit:

et à combien crois tu que le Kwh vendu pas EDf sera dans 20 ans ? .. allez je t'aide ..il y a deja 30% minimun de programmer d'ici 5 ans...et pas d'un coup ..5% par 5 % ..donc au total beaucoup ..trop

Encore ok mais ca ne résoud pas ton problème, tu produit en été, tu consommes en hiver.a moins de stocker dans les batteries(coût, entretien)

Regismu a écrit:

alors qu'il faudra absolument avoir quitter le nucleaire et dementeler les centrales?...

Ou as tu vu cela?je n'y crois pas un instant.20 ans c'est trop court pour la france.

Regismu a écrit:

clique sur ma signature tu seras exactement ce que je produis alors que je suis plein est ..avec des ombres... j'ai facture exactement 3776Kwh sur un an ( janvier 2010 à 01/2011 )

tu trouveras aussi les productions en Bretagne ou ailleurs en situation reelle

et non ce n'est pas en plein ete que tu produis le plus..à cause de la chaleur ..

J'ai déjà fait une simu sur PV syst et je suis à 3400kwh/an pour un 3kwc.
Toutefois, j'ai été sur ta signature et tes plus fortes prods sont Juillet 2010 puis juin et aout 2010=> pour moi juin,juillet et aout c'est l'été.
Il y a plusieurs paramètres dont tu ne tiens pas compte.
-changement d'onduleur tous les 7 a 10 ans.
-Un panneau defectueux te fait perdre une grosse partie de la production du même string(tout comme une ombre permanente).en combien de temps est'il change par ton fournisseur?
-les aléas de la vie=>perte de production
-la location du compteur de prod.
- vu notre état glouton, je verrais bien une imposition des revenus du PV dans pas longtemps(je l'admets pure spéculation tout comme la hausse du prix de l'electricité).
-revente de ta maison avant les 7 ans d'amortissement et tout le benef est pour le nouvel acheteur
etc..

@+

Bonjour

alors pour reprendre quelque point..

Tout le monde quite le NUk ..tu crois que la France va rester seule longtemps alors que les Allemands et les Suisses sont juste à cote de nos centrales.

deja l'usine de Mox ferme en Angleterre..

Regarde les consommation sur le site d'EDF/RTE ..les consomations existent aussi en été ..climatisation ..et les industries ne partent pas toutes en vacances...dans tous les cas ce qui est produit propre et moins cher est toujours mieux

ça fait 40 ans que l'on dit que que l'on ne peux pas sortir du nucleaire...en France surtout ..mais les scientifiques ont deja les solutions ..quand au stockage ..il y a aussi des solutions..on fait du returbinage avec le NUk ..on peux le faire avec le photovoltiaque ..de plus les 2 Milliards d'€ investi ( de plus ..) en perte dans l'EPR ..on aurait pu en mettre autant dans les etudes sur les ENr ..comme certains l'avait annoncé .." 1€ dans le Nuk donnera 1 € pour les ENR .." ..

pourquoi veux tu changer ton onduleur dans 7/10ans ..en plus il sera encore sous garantie .. on trouve des onduleurs ancienne generation qui fonctionne encore après 17 ans de bons et loyaux services...


Une installation photovoltaique est une plus value sur ta maison..tu proposes une maison qui va permettre de payer une partie du credit ..

en surveillant ton installation ..( BDPV par exemple et c'est gratuit .. ) tu peux t'apercevoir si tu as un souci ..ou pas ..sur ton installation ..et faire le necessaire...

c'est quoi les aleas de la vie ...l'installation n'a besoin de personne pour fonctionner ....

l'etat change les conditions du contrat? on a vu que tres vite ça va etre interressant de consommer plutot que d'acheter..alors on casse le contrat et on paye moins de taxe à EDF/ETAT

On se fait du soucis pour une installation photovoltaique qui va "rapporte" d'une maniere ou d'une autre pendant au moins 35 ans ..alors que l'on achete une voiture plus chere qui va couter pendant au moins 10 ans ..

Salut,

j'espères ue l'on va sortir du nucléaire mais avec 80% de prod actuelle, je dis que c'est impossible en 20 ans.
pour preuve l'EPR qui va rentrer en prod en 2016 pour au moins 40 ans.

Tu sais aussi bien que moi que notre consommation est surtout hivernale, je ne nies pas une consommation estivale.De plus,le plus gros pic c'est les soir d'hiver vers 19h quand il n'y a pas de soleil.

c'est quoi le returbinage?

Une installation PV peut-être une plus value, tout le monde n'appréciera pas.certains partiront et d'autres te demanderont une moins-value.

Tu as un contrat avec edf et non l'état donc même si l'imposition change tu n'a pas le droit de casser le contrat pour cette raison.

Tu peux vérifier ton installation mais si tu n'as plus accès à l'installation car tu as vendu, ca te sert à quoi?

Désolé, mais après les 20 ans de contrat, l'installation ne te rapporte plus car rien n'oblige edf à te racheter la prod.

Si tu utilises ta prod que tu seras obligé de stocker, le calcul est beaucoup moins certain surtout parceque encore une fois à l'echelle de ta maison, tu produit l'été en journée et tu consommes l'hiver le soir.

@+

RE

alors on va parler chiffre:

il est possible de casser son contrat avant la fin ..

Il est evident que si tu vends ta maison .tu vends l'installation avec..une maison qui rapporte au moins 1800€ ( moyenne Française ) par an sans rien faire ..qui va dire non ?

Et dans 20 ans à combien sera le Kwh electrique? 40c/d'€...50c ? tu ne crois pas que tu vas consommer ta production...plutot que d'acheter ton electricité ..? ..et dans ce cas la ..selon ce que sera les progrets dans le stockage d'energie tu choisiras le plus interressant ..ou vendre le surplus ..pour reduire la facture de ton fournisseur d'electricité en complement .??

comment tu peux que L'installation ne "rapporte plus rien" alors qu'elle va encore produire pendant au moins 15 ans et qu'elle est largment amorti ?.. allez je prends ma situation ...minimun 80% de 3760 Kwh dans 25 ans .. je prends ..

le returbinage c'est le remplissage des retenues d'eau ..au moment ou l'electricité est produite en "surplus" ..pour se servir d'hydraulique ..au moment opportun ..

Salut,
0.4€ le kwh dans 20 ans tu délires là ca fait 400% d'augmentation.te rends tu bien compte de ce que cela représente?
EDF a annoncé 30% en 5 ans pour revenir au prix du marché européen.même en restant sur la même pente,ce que je doute, ca fera max 130% en 20 ans.

de plus, tu pourras peut-être produire 3000kwh(80% de ta prod actuelle) dans 25 ans mais ca sera surtout l'été.(ta prod actuelle=2000kwh sur mai,juin,juillet et aout).

crois-tu vraiment que tu consomme 2000kwh de jour sur ces 4 mois actuellement?tu auras un surplus de production que tu ne pourras pas vendre ou utilisé, a moins de chauffer une piscine.

Actuellement, je consommes 150kwh/mois hors ECS et chauffage.tu vois ce que ca donne.600kwh pour 4 mois.

@+

Vu du côté collectif, guillaume a raison, le surplus s'il n'est pas consommé par le producteur, retournera au réseau pour les voisins.
Dans le pire des cas pour le producteur, écologiquement, c'est rentable.

Et en faisant cadeau de notre électricité au réseau, on remboursera une partie de notre dette vis à vis de la collectivité, suite au crédit d'impots. wink:

Guillaume45 a écrit:

Pas grave vu que l installe sera déjà amortie

exact. c'est ce que je dis depuis plusieurs posts.tu amortis sur les 20 ans de contrat, le reste c'est un petit rab de prod pas obligatoirement rentable.

De plus, je tiens a voir le nombre de personnes qui paieront 60€ d'abonnement annuel du compteur de prod pendant 15 ans pour offrir leur production annuelle aux voisins.

kiki a écrit:

Et en faisant cadeau de notre électricité au réseau, on remboursera une partie de notre dette vis à vis de la collectivité, suite au crédit d'impots. wink:

Si tu le fais vraiment, tu seras en accord avec les principes que tu as évoqués plus avant.
Wait and see.

@+

Halala que de banalités.. Vous y croyez vraiment a tout ce que vous racontez sur le solaire, le geste collectif, le grand seigneur qui pose ses panneaux pour la société ??? Parce que franchement qu'est ce que ca sonne faux... Et qu'est ce qu'on s'en fout en plus.. Tout le monde est venu sur le solaire appâté par le gain, le "crédit d'impot" ou les promesses d'une électricité moins chère, non ? Alors si on recentrait le discours sur nos porte monnaies individuels ?

Tiramisu13 a écrit:

Salut,

kiki a raison.
2010: 19000€-9500 d'aides et 1700€/an=34000-9500=24500€
2011:13500€-2700€ de CI et 3000kwh/an*.425 €=1275€/an=>25500-10800=14700€

dans les 2 cas c'est sans problèmes sur 20 ans!!!

@+

Il m'avait semblé t'avoir répondu.
le fait d'avoir attendu 1 an t'as fait perdre 10 000€.
Au mieux tu gagneras 14700€ (soit 61,25€/mois)- toutes les bricoles que j'ai énumérées+ quelques broutilles après les 20 ans si tu es toujours dans la même maison.
Au pire tu perdras de l'argent.

Tu souhaitais savoir autre chose?

@+

Dadou prefere sans nul doute subventionné le Nuk et laisser des dechets pour 100 000ans

alors qu'il existe des energies propres disponibles et gratuites .... sans dechets à stocker et sans recyclage de centrale ... vous avez fait les comptes?...alors que la premiere centrales en France est toujours zone interdite et pas dementeller

pourquoi en France alors que la meteo est meilleure il y a encore plus de 15 ans de retard.... meme les >Italiens nous ont deoasss maintenant ..

ouvrez les yeux et posez vous des questions ..pourquoi on reste seul à continuer avec une energie obsolete ..dangereuse et depassée...le Japon ..qui etait au "top du progrés" n'a pas servi de leçon ? il faut qu'il y ait un accident en france pour qu'enfin on ouvre les yeux ..trop tard

essayer de faire un cercle de 30 Km ...minimun...autour d'une centrale en France..et vous comprendrez peut etre enfin

dadou a écrit:

Halala que de banalités.. Vous y croyez vraiment a tout ce que vous racontez sur le solaire, le geste collectif, le grand seigneur qui pose ses panneaux pour la société ??? Parce que franchement qu'est ce que ca sonne faux... Et qu'est ce qu'on s'en fout en plus.. Tout le monde est venu sur le solaire appâté par le gain, le "crédit d'impot" ou les promesses d'une électricité moins chère, non ? Alors si on recentrait le discours sur nos porte monnaies individuels ?

Et bien fais venir deux ou trois entreprises chez toi, et fais leur faire des projections, ensuite tu décideras.

Regismu a écrit:

Dadou prefere sans nul doute subventionné le Nuk et laisser des dechets pour 100 000ans

alors qu'il existe des energies propres disponibles et gratuites .... sans dechets à stocker et sans recyclage de centrale ... vous avez fait les comptes?...alors que la premiere centrales en France est toujours zone interdite et pas dementeller

pourquoi en France alors que la meteo est meilleure il y a encore plus de 15 ans de retard.... meme les >Italiens nous ont deoasss maintenant ..

ouvrez les yeux et posez vous des questions ..pourquoi on reste seul à continuer avec une energie obsolete ..dangereuse et depassée...le Japon ..qui etait au "top du progrés" n'a pas servi de leçon ? il faut qu'il y ait un accident en france pour qu'enfin on ouvre les yeux ..trop tard

essayer de faire un cercle de 30 Km ...minimun...autour d'une centrale en France..et vous comprendrez peut etre enfin

Salut,

tu m'as l'air endoctriné.
en quoi le fait que dadou installe 3kwc sur son toit fera qu'il n'y aura plus de centrales nucléaires?On dirait que tu ne comprends pas ce qu'est l'électricité et la puissance pour un pays.

Il y a une chose simple pour sortir du nucléaire dans au mieux 2 ans=>construire des centrales à gaz,au fioul, au charbon qui ont la même puissance que toutes nos centrales nucléaires, voire plus, vu que la consommation continue d'augmenter.
Tu peux créer un comité et faire des manifs ou ça se décide à Paris.
Pendant que tu y es, demandes aussi le démantèlement de toutes les armes nucléaires et centrales nuk de la planète.

Autre chose, le plutonium qui est inclus dans le combustible MOx(EPR) a une demi-vie de 240 000 ans.on considère que la radioactivité n'est plus nocive au bout de 10 demi-vies soit 2 400 000 ans pour le plutonium.
Tu vois je sais faire encore plus peur que toi.

@+

Re,

j'ai oublié a mon message précédent:

Regismu, si le nucléaire t'indispose à ce point, tu peux aussi devenir autonome en énergie électrique et mettre en pratique tes grandes pensées.
par contre avec 3kwc de PV à 20°, tu es loin de l'autonomie!!!
je pense donc que tu blablates mais que tu as fait le solaire PV pour le blé seulement et rien d'autre.

@+

pourquoi ? au contraire on va pousser tiramisu13 dans ces contradictions ..

si chacun faisait 3Kwc sur sa maison ..ce serait deja pas mal .. et en plus c'est la legislation Française qui "limite" artificiellement à 3kwc limite qui n'existe pas ailleur...

s'il prenait la peine de se renseigner ..il verrait que des solutions alternatives existent deja depuis de nombreuses années..mais si les autres pays ont bien commencé à mettre en pratique ..seul la France se raccroche encore ..pour combien de temps ? ..combien ça va couter en plus aux contribuables ..( voir l'EPR avec sa nouvelle rallonge de 2 milliards d'€ ..alors que l'on ne sait meme pas s'il va pouvoir produire ..) )

par contre sans arriver à l'autonomie totale ..du au stockage qui n'est pas encore au point..au niveau individuel..on peux quand mem partir auprès d'un fournisseur d'electricité "vert" de type Enercoop ou planete oui-oui ..

et oui en france il nous faut uen carrotte pour avancer..et oui on fait ça en genral pour le pognon ..et c'est justement à cause de l'explosion du prix du Kwh vendu par EDf que les ENr et le photovoltaique vont etre la solution du Mix energetique de demain ..

Mouais, mais comme regis est un passionné un peu tendance extrémiste, cela devrait s'arrêter des deux côtés

Dadou, c'est ton post si tu cherches un investissement financier rentable, on est loin des rentabilités passées qui était largement trop élevée sans contrepartie mais :
1) ton installation produira 3800 kwh/an (moyenne de ton coin) pour 3kwc soit 3800*20*42.5 = 32000€ sur 20 ans. Cela fait une rentabilité de 5.5%, c'est un placement rentable si ton installation vaut 12000€ (CI de l'ordre de 3000€).
2) après la période des 20 ans, tu réinjecteras ton éléctricité dans le réseau, et il y a fort à parier qu'un fournisseur d'énergie essaiera de récupérer celle-ci à un tarif faible. Sinon et bien tu consommes ce que tu produis et renvoies le reste pour les voisins et EDF.