Hauteur dalle pour poutrelles de grande longueur

Bonsoir

j'ai une dalle de 20

cela depend aussi de la nature de tes poutrelles

mais 5.70 ce n'est pas énorme comme portée

a+

Bonjour
5,70, ça m'étonnerais qu'ils passent avec une dalle de 20. Je pencherai plutôt pour 24 ou 25 (donc hourdis de 20).
A faire confirmer par le fournisseur du plancher.

Bonsoir

J'ai des hourdis surbaisse et plus de 6 m de poutrelles et des plan elles de 20

A+

jf a écrit:

Bonsoir

J'ai des hourdis surbaisse et plus de 6 m de poutrelles et des plan elles de 20

A+

Bonjour,

Chez moi, j'ai, pour une seule partie de mon plancher (17m²), j'ai une portée de 5,80m. Le "BE plancher" avait, de fait, fait passer toute ma dalle en poutrelle+hourdis 16 + 4 alors qu'au niveau inférieur, j'étais en 12 + 4.
Après avoir reçu le devis, je trouvais la différence de prix pas négligeable et il ont modifier leur plan de pose en restant sur du poutrelle-hourdis 12 + 4 sur toute la surface mais en positionnant 2 poutrelles cote-à-cote pour la portée de 5,80m...

Par contre, j'ai plutôt entre 5 et 6 cm de béton au-dessus des hourdis et pas 4cm comme prévu car mon "guide" pour tirer le béton était une latte de toit (2,5cm) poser sur le treillis lui-même légèrement surélevé par les fers des poutrelles filigran...

et quand vous marchez sur votre plancher , ca ne crée un effet de soupplesse , genre en plein milieu du plancher , les verres dans le placard bouge

ultraxa a écrit:

et quand vous marchez sur votre plancher , ca ne crée un effet de soupplesse , genre en plein milieu du plancher , les verres dans le placard bouge

Si, effectivement, on sent, eu milieu, un légé fléchissement lorsqu'on sautille à pied joint...mais celà ne représente que 2 ou 3cm au plus, rien de bien méchant quoi...

Oui, mais souvent ça suffit à faire péter les carrelages ou les cloisons.

Ehhhh...., je plaisantais...
j'ose imaginer la résistance d'une dalle, sur une longueur de près de 6m, faire une flêche de 2-3cm rien qu'en sautant dessus...

je ne serai vraiment pas rassuré...

Non, dans mon cas, on ne remarque aucune différence entre cette partie (env. 17m²) de dalle et les 160 autre m²...

Bon, je rappèle que ce ne sont que 3 poutrelles de 5,80m qui sont doublées ...

Citation:

Bon, je rappèle que ce ne sont que 3 poutrelles de 5,80m qui sont doublées ...

Ceci explique sans doute cela.

Tournesol a écrit:

Citation:

Bon, je rappèle que ce ne sont que 3 poutrelles de 5,80m qui sont doublées ...

Ceci explique sans doute cela.

Certainement, c'est pourquoi je l'avais bien précisé (petite surface de 16-17 m²) lors de mon 1er message...

que moi je doit avoir 40m2

moi 60

et j'ai aussi deux poutrelles de double a chaque tiers

mais qd je saute la haut il ne se passe RIEN

a+

on me propose une dalle en 16+4 avec poutrelles doublé sur une longueur de 5.5 ( longueur des poutrelles ) et 6m

je redite car je viens de recevboir le plan de pose et mes poutrelles de 5.50m ne sont pas doublées sauf a l'emplacement du poele et d'une cloison
dalle 16+5

j'ai une surface de 5.5x6.5 et faut pas oublier que c'est une piece de vie au dessus
donc j'ai vraiment que ca raisonne un peu sou les pieds!


quen pensez vous ?

dommage que personne puisse me repondre sur l'eventualité d'un effet souplesse

bonsoir

du bruit tu en auras si ton plancher etage est mal pose sans couche resiliente

en revanche ce ne sera PAS un trampoline ne craint rien

A+

moi 60
Bonjour,

J'ai un garage de 7 m de largeur par 12 m de profondeur, et au-dessus une terrasse. Les poutrelles de 7m de longueur sont doublées avec plancher de 16+4cm de dalle

Rien ne bouge, on peut sauter à plusieurs....heureusement nous prévoyons d'y installer un spa !!

Cdt, Core

mais qd je saute la haut il ne se passe RIEN

a+

Bonjour,

Ma construction est en cours (par un constructeur), et je me pose quelques questions:

- existe-il une hauteur mini pour un vide sanitaire (j'ai une partie sur 20 cm de hauteur)?

- comment les poutrelles doivent elles être positionnées sur les murs du VS ? Certaines des poutrelles ne reposent que de 3 cm (voire moins) sur le mur, avec deux ferailles dépassant de 10 cm.
Pour un mur de 20 cm de large, je pensais que les poutrelles seraient sur un appui plus important. Est-ce un problème ?

- j'entends parler de plans......est-ce que le constructeur ou le maçon doivent avoir un plan de disposition des poutrelles ou plus généralement de composition de la dalle sur VS ? Ou bien est-ce l'expérience du maçon qui fait office de ?

merci

pyl69 a écrit:

- comment les poutrelles doivent elles être positionnées sur les murs du VS ? Certaines des poutrelles ne reposent que de 3 cm (voire moins) sur le mur, avec deux ferailles dépassant de 10 cm.
Pour un mur de 20 cm de large, je pensais que les poutrelles seraient sur un appui plus important. Est-ce un problème ?

non non c'est tout a fait normal , il faut que la feraille qui sort de la poutrelle soit au maximum sans gener la pose des planelles

pyl69 a écrit:

- j'entends parler de plans......est-ce que le constructeur ou le maçon doivent avoir un plan de disposition des poutrelles ou plus généralement de composition de la dalle sur VS ? Ou bien est-ce l'expérience du maçon qui fait office de ?

oui le maçon doit avoir un plan du fournisseur du plancher , dans tous les cas , ils font une etude pour dimensionner les poutrelles par rapport a la charge(plancher chauffant , cloison , poele ...ect ..)
mais le maçon n'est pas obliger de te donner le plan..

Merci Ultraxa pour votre réponse;
Je suis rassuré.

Le repos minimal des poutrelles sur un soubassement maçonnerie est de 5 cm mini.

salut

moi, j'ai des poutrelles de 5.90 maxi etayées en milieu pour le plan de pose et hourdis de 20

seb

Tournesol a écrit:

Le repos minimal des poutrelles sur un soubassement maçonnerie est de 5 cm mini.

C'est ce que dit le DTU, mais concrètement, les fabricants de matériaux de construction sont "à la rue"...
Sur un mur de 20cm de large - 7cm de panelle de rive - 10cm de fer tor qui dépasse de la poutrelle, il reste ??

Alors, on dit qui faut couper les tors qui dépasse, mais là, c'est le fabricant de poutrelles qui dit "pas bon, faut pas faire ça"...
Alors faut trouver des planelle de rive moins large (5cm) ça existe mais déjà les 7cm c'est galère de les faire tenir, alors les 5cm, c'est à s'arracher les cheveux... Et puis, les fers de chainage, on les met où ??
Ou alors, pas de planelles de rive, on coffre, mais là, c'est le façadier qui va dire "pas bien, matériaux différents, fissures assurés"... Bref...

Franchement, je ne regrette pas d'avoir des murs extérieurs en 25 ou 30cm car avec des porteurs extérieurs en 20cm, ben, je pense qu'il n'y à pas moyen de bien faire...

Non, il faut crosser les aciers sur l'appui.

L'autre solution est de prévoir une lisse de pose à raz de l'appui.

Tournesol a écrit:

Non, il faut crosser les aciers sur l'appui.

Ahhh, mais les crosser lorsque, comme chez moi, il s'agissait de torons (6 à 8 fils d'acier toronnés), c'est pas gagné...

Citation:

L'autre solution est de prévoir une lisse de pose à raz de l'appui.

Ok donc un lisse sous la poutrelle à raz de l'appui c'est suffisant, peu importe la longueur que repose la poutrelle ??

Si je comprends bien alors, la longueur de 5cm d'appuis de la poutrelle, ce n'est que pour la resistance de la pose et du coulage, puisqu'en cas de pose sur lisse à raz de l'appui, cette dernière s'enlève en même temps que les étais et les poutrelles ne "tiennent" que par leur fers enrobés de béton sur le mur, c'est bien ça ??

Dans tous les cas, la dimension sur appui ne sert que lors de la pose. C'est la raison pour laquelle elle est différente en cas d'appui sur béton ou sur maçonnerie.

L'appui définitif ne se fait que par l'intermédiaire de l'ancrage des aciers et de ce qu'on appelle la "bielle d'appui" en terme de calcul béton (CPT plancher, titre 1. Disponible au CSTB)

Tournesol a écrit:

Dans tous les cas, la dimension sur appui ne sert que lors de la pose. C'est la raison pour laquelle elle est différente en cas d'appui sur béton ou sur maçonnerie.

L'appui définitif ne se fait que par l'intermédiaire de l'ancrage des aciers et de ce qu'on appelle la "bielle d'appui" en terme de calcul béton (CPT plancher, titre 1. Disponible au CSTB)

Merci, encore une chose que j'apprends...

no problem!!! 16+5 pour 5,50 de porté, ça ne bouge pas. Si vous voulez vous assurez l'isolation phonique, il faut passer en dalle pleine...