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Fenêtre rajoutée après la maçonnerie besoin d'avis d'expert

Ce sujet comporte 29 messages et a été affiché 8.657 fois
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Bloggeur Env. 200 message Moselle
Bonjour à tous,
Une question pour un spécialiste en maçonnerie.
Voilà nous avons demandé à notre constructeur de nousrajouter une fenêtre après qu’il a coulé la dalle du RDCH voir photo.
Il nous a confirmé que cela ne pose aucun problème.Le linteau a été posé au-dessus de la dalle mais il est plus court que la fenêtre.

Est-ce que cela peut causer un quelconque problème à court ou long terme ?
Merci
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Bloggeur Env. 2000 message La Teste De Buch (33)
t'es sur que c'est le linteau ça et pas le chaînage horizontal ?
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Bloggeur Env. 200 message Moselle
Oui c'est sûr que c'est un linteau au dessus du chaînage pour renforcer d'après le maçon. Ceci lui évite de faire les taies pour faire un linteau juste au dessus de la fenêtre.
Mais au moment de l'ouverture ils ont décalé un peu cette ouverture. Ma question est: est ce que c'est dangereux pour plus tard quand la maison travaillera avec le temps?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Bah... Un linteau qui ne couvre pas l'ouverture, ce n'est pas bon et il ne sert à rien.

Plus gênant : tu dis que le linteau a été fait au dessus de la dalle ? Et par quoi est repris la charge de la dalle ??? Par le pré-linteau que l'on voit au dessus de l'ouverture ? Ça ne marche pas.

Question subsidiaire : quelle est la largeur de l'ouverture ?
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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Env. 60000 message
Non, ce n'est pas un linteau.
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Bloggeur Env. 200 message Moselle
Les dimension de la fenêtre sont indiquées dans la photo (L=180cm, H=80cm).
Pour moi le petit pré-linteau ne suffit pas pour protéger cette ouverture à long terme!!!
Quand j'ai sollicité le maçon pour l'informer du problème sa réponse était que la fenêtre est protégée par un U formé par le linteau au dessus du chaînage de la dalle, le poteau qui démarre du radier et le radier lui même. Voir photo ci-joint.
Merci pour votre aide et vos commentaires!!!


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Bloggeur Env. 2000 message La Teste De Buch (33)
c'est pas cohérent comme réponse je dirais même que ça rajoute du poids inutilement sur ton ouverture ....Crying
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Son explication est inexacte et ne tient pas debout.
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Bloggeur Env. 200 message Moselle
qu'est ce qu'il faut faire alors? comment remédier à ca ?
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Bloggeur Env. 2000 message La Teste De Buch (33)
moi je casserais les 5 briques au dessus du prélinteau et je coulerais un vrai linteau a la place
étayer le plancher bien sur avant de casser
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Bloggeur Env. 200 message Moselle
Que pensez vous de cette correction?
Le mini linteau est toujours là, et un nouveau linteau à été mis dessus.

Est ce que cela tiens la route?
merci
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Bloggeur Env. 2000 message La Teste De Buch (33)
le béton a l’intérieur des brique de chaînage a été coulé comment ?
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Bloggeur Env. 200 message Moselle
honnêtement, je ne sais pas. quand on est arrivé ce soir, c'était déjà fait.
je pense qu'il a été coulé par terre, car il y a aucun trou des deux cotés;
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Env. 400 message Oise
Je me demande également comment ils ont pu faire pour remplir les blocs chainage.

Même rempli au sol, je doute qu'il puisse le mettre aisément, ça fait pas mal de poids. Ou alors il aurait rempli de béton un a un au fur et à mesure du montage mais ça supposerait qu'il n'ai pas mis d'acier.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Tout à fait accessoirement, l'appui minimal d'un linteau est de 20 cm ...
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Bloggeur Env. 2000 message La Teste De Buch (33)
ils auraient cassé une brique pour remplir avec un seau par dessus encore mais la je ne comprend pas ....
a moins que ça soit ouvert par l’intérieur
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De : La Teste De Buch (33)
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Bloggeur Env. 200 message Moselle
Je ne comprends pas non plus, moi je vois qu'ils ont laissé le mini linteau comme support. Puis ils ont chaîné et rempli le linteau par terre et l'ont posé sur le mini linteau.
Picto recompense Bloggeur
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Bloggeur Env. 2000 message La Teste De Buch (33)
les maçons du dimanche LaughLaugh
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Env. 20 message Toulouse (31)
Bonjour tout le monde,

étant ouvrier dans le bâtiment je vais essayer de vous éclaircir d'aprés ce que l'on peut observer sur les photos :

1) l'ouverture dans le mur a été rajoutée aprés la batisse, un pré-linteau vient soutenir la maçonnerie existante. Erreur, car un pré-linteau ne sert que de coffrage des briques-linteaux, en attendant le béton armé. Le pré-linteau n'est qu'un moyen plus rapide que le coffrage traditionnel avec des planches, des rablettes, des serres-joints, etc...

2) un linteau a été rajouté aprés le coulage du plancher.

Ce linteau est : - clairement distinct par les stries horizontales des briques-linteaux sur leur face extérieure.
- clairement inutile car il doit soutenir la maçonnnerie au-dessus de l'ouverture, techniquement il ferme le haut de la baie. De plus, il n'est pas centré et
est situé au-dessus du chaînage en béton armé. En gros nous avons un petit linteau sur un grand linteau. Hum.

3) aprés des remarques justifiées des clients, on a le rattrapage de la bêtise : un vrai linteau, qui ferme l'ouverture et qui prend de part et d'autre des jambages.

Néanmoins, comme il a été dit plus haut, l'appui minimal d'un linteau est de 20cm, ce qui n'est pas le cas à gauche. Ce n'est pas très grave, ça ne va pas s'effondrer :

- la portée ne dépasse pas 2 mètres ;
- au-dessus du linteau, nous avons... le chaînage horizontal en B.A. ! Ce nouveau petit linteau ne supporte donc aucune maçonnerie, il se supporte lui-même et
ferme l'ouverture en partie haute.

Il ne faut pas s'inquiéter il est bien ferraillé et rempli de béton, ils ont dû couper 5cm (ça suffit) sur toute la longueur pour pouvoir le couler depuis l'intérieur de la maison. Puis le petit vide manquant (1cm) est bourré au mortier, ce qui fait un ensemble compact.

D'après moi, le problème a bien été resolu, mais avec un petit bémol :

- il n'y a pas de joint de mortier entre le pré-linteau et le linteau, ils n'adhèrent pas ; j'ai bien peur qu'après être crépis une fissure va apparaitre le long de la jonction des 2 éléments. Un encadrement en briquettes aurait été la solution, mais il me semble que ce ne soit pas prévu. Un joint de silicone peut-être ? Ou tout simplement un peu de colle à carrelage ?

J'espere vous avoir été utile, et surtout rassuré.

Amicalement, Gabriel.
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De : Toulouse (31)
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Bloggeur Env. 200 message Moselle
Merci beaucoup pour votre réponse. C'est très rassurant!!
Sinon nous avons remarqué une légère flexion d'un cm au milieu de la fenêtre!?? Sinon pour la colle c'est noté on va le faire. On va mettre la colle du carrelage nous même et le crépiste mettra une espèce de filet
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Env. 20 message Toulouse (31)
Le filet est une très bonne idée, ça m'est déjà arrivé de le "noyer" dans de la colle à carrelage afin de réparer une fente d'un enduit. Mais il est préférable d'en parler à l'enduiseur avant, qui est le mieux placé dans ce domaine.

Pour le fléchissement : le pré-linteau est une plaque en B.A. précontraint, en fait il est simplement bombé vers le haut. Cela permet de renforcer la compression dûe à la charge (pensez à une voûte).

Dans votre cas, il semblerait qu'il ait été mis à l'envers.

Ce n'est qu'une erreur esthétique, car au final cet élément ne supporte rien. La pré-contrainte n'est utile que pour les éléments porteurs de plusieurs mètres, comme les poutrelles du plancher (qui ne peuvent pas être mises à l'envers ^^).

L'enduiseur pourra facilement rattraper ce petit défaut.
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De : Toulouse (31)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
gaby-jay a écrit:
Dans votre cas, il semblerait qu'il ait été mis à l'envers.



Ça, ce n'est pas sûr du tout ! Ça peut aussi dénoter un excès de charge sur ce prélinteau (qui n'est pas fait pour ça).

Moi, je vois la courbure dirigée vers le bas. Si c'était dû à la précontrainte, ce serait vers le haut ! De plus, la position des aciers de précontrainte dans un élément de 5 cm ne permet pas, à priori, de contre flèche dû à la précontrainte.
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Env. 20 message Toulouse (31)
Au temps pour moi, très honnêtement je n'en ai jamais utilisé, j'en ai vu dans mes cours.
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Ancienneté : + de 11 ans
 
Bloggeur Env. 200 message Moselle
Ce n'est pas un pré-linteau industriel.
Comme il a dit Tournesol, le pré-linteau a été fabriqué par les maçons. il a été coulé sous les briques au départ. Nous avons donc fait la remarque aux maçons que ca tenais pas la route! ils ont corrigé en cassant les briques au dessus du pré_linteau et ont remplacé par le linteau.
Apparemment, d'après les photos et les mesures effectuées sur place (1cm d’écart), le pré-linteau n'as pas supporté la charge du linteau et qui s'est traduit par cette flexion du pré_linteau.

Je pense quand ils ont coulé le linteau sur le pré-linteau, ils n'ont pas mis de support en bois en dessous. à mon avis, le bout de bois à été rajoutée plus tard. Un manque de professionnalisme à mon avis.

Bon, ma question est : est ce que ca peut poser un problème à long terme??
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Env. 20 message Toulouse (31)
Wow OK je comprends. La résistance maximale est atteinte au bout de 28 jours, il faut laisser l'étaiement jusque-la. Si le petit linteau à la con a fléchi sans se fendre dans la zone tendue, il ne devrait plus bouger. Donc pas de souci.

Ce sont peut-être des jardiniers et des coiffeurs qui ont fait ce sale boulot...
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De : Toulouse (31)
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Bloggeur Env. 200 message Moselle
Malheureusement l'étaiement est déjà enlevé 2 jours après l'écoulement du linteau et la fenêtre est déjà monté. je vais la surveillé de plus près et s'il y a un problème de malfaçon c'est le constructeur qui trinquera.
D'autant plus il y aura un test étanchéité car c'est une construction BBC.
Merci à tous pour vos aides et vos brillants commentaires.

Problème
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Bloggeur Env. 2000 message La Teste De Buch (33)
ça fait peur quand même le nombre d'erreur commises a la suite par le même maçon pour une fenêtre..... qu'en est il du reste du chantier ?
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De : La Teste De Buch (33)
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Bloggeur Env. 200 message Moselle
Le constructeur nous a rassuré en disant que le plancher est porté par le linteau au milieu du séjour est le mur de la façade voir photo.
Donc le linteau au dessus de cette fenêtre s'il s'auto-supporte c' est déjà une bonne chose.
Problème linteau fenêtre panoramique
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Ancienneté : + de 13 ans
 
Bloggeur Env. 200 message Moselle
bonjour à tous,
le test d’étanchéité est bien passé,


à plus,
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