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Poutre et joint de dilatation

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Env. 80 message Montpellier (34)
Bonjour à tous...

Voilà ce que j'ai découvert sur mon chantier !!!

Ceci est une vue qui montre les 2 constructions mitoyennes séparées par un joint de dilatation.
Manque de bol, je viens de m'apercevoir qu'une poutre traverse le joint de dilatation... (20 cm à gauche de l'agglo posé sur l'acrotère)

Une poutre qui traverse un joint de dilatation, c'est n'importe quoi, mais est-ce que c'est dangereux ?
Est-ce qu'un expert ou un maçon peut me dire ce que cela va donner à la longue ?
Juste des fissures sans risque ou est-ce que ca risque d'être plus important ?


Merci.


Messages : Env. 80
De : Montpellier (34)
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Env. 20000 message Eure
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Si c'est un acrotère, ce n'est pas un joint de dilatation de structure mais un joint d'acrotère. C'est totalement différent. Et ça, ça ne pose pas de problème. Par contre, si ce sont 2 constructions mitoyenne, sans JD ce n'est pas top, surtout vis à vis du phonique, à moins de dispositions spéciales.

Question : les acrotères en maçonnerie d'éléments (creux ou plein) sont totalement interdits. Seule dérogation : acrotère en parpaing à bancher mais limité en hauteur à 2 rangées au maximum. Au vu de la photo, je ne pense pas que ce soit des parpaings à bancher !
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 80 message Montpellier (34)
Tournesol a écrit:Si c'est un acrotère, ce n'est pas un joint de dilatation de structure mais un joint d'acrotère. C'est totalement différent. Et ça, ça ne pose pas de problème. Par contre, si ce sont 2 constructions mitoyenne, sans JD ce n'est pas top, surtout vis à vis du phonique, à moins de dispositions spéciales.

Question : les acrotères en maçonnerie d'éléments (creux ou plein) sont totalement interdits. Seule dérogation : acrotère en parpaing à bancher mais limité en hauteur à 2 rangées au maximum. Au vu de la photo, je ne pense pas que ce soit des parpaings à bancher !



Bonsoir Tournesol,



Il s'agit de 2 constructions séparées par un joint de dilatation sur toute la surface SAUF sur cette poutre qui va appuyer sur l'autre maison.
Ce n'est pas visible sur la photo car le JD est caché par l'angle du poteau. On ne voit que le JD de l'acrotère au dessus de la poutre.
Voici un plan pour expliquer :

En vert c'est le joint de dilatation qui part du vide sanitaire jusqu'aux acrotères.
En rose c'est la fameuse poutre qui soutient le petit plancher du porche et qui fait que les 2 maisons ne sont plus indépendantes mais reliées par cette poutre.

La construction totale fait 21m c'est pour ça qu'on a prévu un JD au milieu des 2 maisons.
Est-ce que cette poutre remet en question le JD ?


Merci pour tes conseils...



PS : Tous les acrotères sont en parpaings à bancher reliés au plancher par des HA8 verticaux et des HA8 horizontaux entre les 2 rangs.




Messages : Env. 80
De : Montpellier (34)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Ah, effectivement, avec un plan, c'est beaucoup plus clair (on ne voyait pas le JD de stucture).

Là, ils ont tout faux : la poutre ne peut pas s'appuyer sur deux zones différentes séparées par un JD, sauf à faire un appui glissant (téflon) ! Et il est un peu tard pour ça.

Les deux solutions que je vois :

- étayer la poutre
- la désolidariser de l'autre partie
- refaire un poteau BA de ton coté (avec un JD !). S'assurer au passage que ce poteau pourra être fondé.

Ou :
- étayer la poutre
- la désolidariser de l'autre partie
- Créer un corbeau béton ancré dans l'autre partie, arasé quelques cm sous la poutre
- Mettre en place un joint à glissement (téflon/néoprène) http://www.mandelli-setra.com/produits/goujons-dirax-et-appuis-glt/appuis-ponctuels.html

Pour l'acrotère, comme je te le disais, si parpaing à bancher limité à 40 cm de haut, c'est OK. L'acrotère doit recevoir un chainage renforcé.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Tournesol a écrit:

Là, ils ont tout faux : la poutre ne peut pas s'appuyer sur deux zones différentes séparées par un JD, sauf à faire un appui glissant (téflon) ! Et il est un peu tard pour ça.


comment un mec a pu pondre un truc comme ça
c'est débile ce qu'ils ont fait
ils pensaient quoi? que la poutre allait servir de tirant entre les 2 constructions??
"To do is to be" - Nietzsche
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
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Env. 80 message Montpellier (34)
gill a écrit:
Tournesol a écrit:

Là, ils ont tout faux : la poutre ne peut pas s'appuyer sur deux zones différentes séparées par un JD, sauf à faire un appui glissant (téflon) ! Et il est un peu tard pour ça.


comment un mec a pu pondre un truc comme ça
c'est débile ce qu'ils ont fait
ils pensaient quoi? que la poutre allait servir de tirant entre les 2 constructions??



Bonsoir à tous les deux et merci pour vos commentaires.


Je me pose deux questions :

1/ Sachant que toute la maison repose sur des puits et que la longrine sur laquelle est positionné le JD est commune aux deux maison, quel est le risque de laisser tel quel ?

2/ Justement à cause de ces puits, je n'ai pas de solution pour mettre un poteau, à moins de refaire un puits juste au dessus du puits gauche de la L5 (LIGNE B'')
Voici le plan plus bas.


Merci pour vos conseils.


Messages : Env. 80
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
1/ le risque ? faire fissurer les murs.
2/ La solution, je te l'ai donné : création d'un corbeau et appui glissant, coupure de la poutre.

Ne laisse pas passer : c'est inadmissible de la part d'un pro, contraire à toutes les règles et tôt ou tard, va amener des désordres.
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Env. 80 message Montpellier (34)
Tournesol a écrit:1/ le risque ? faire fissurer les murs.


Salut Tournesol,

Risque de fissures même si la fondation est commune aux 2 murs ?


Merci
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Même si. Ça ne bougeras pas (verticalement) au droit de la fondation, bien sûr.

Mais ça risque de bouger horizontalement au niveau de la poutre, ne serait-ce que par les dilatations thermiques.

Ce ne seront pas des fissures de tassements mais le résultat est le même...
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Env. 80 message Montpellier (34)
Tournesol a écrit:Même si. Ça ne bougeras pas (verticalement) au droit de la fondation, bien sûr.

Mais ça risque de bouger horizontalement au niveau de la poutre, ne serait-ce que par les dilatations thermiques.

Ce ne seront pas des fissures de tassements mais le résultat est le même...



OK, Je viens de comprendre...

Je comprend l'importance de ce joint de dilatation et je vais suivre tes conseils, mais je t'avoue que ça me fait un peu peur de toucher à cette poutre maintenant.
Elle soutient tout l'étage... J'ai perdu confiance en ce maçon.


Voici des photos en pièce jointe :





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Bloggeur Env. 2000 message La Teste De Buch (33)
Ce que je ne comprend pas a la base c'est pourquoi avoir fait un joint de dilatation en plein milieu de la maison ?
c'est pas une réflexion mais une question je ne suis pas pro ;)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
La longueur maxi sans JD est de 20 m dans le sud de la France pour les constructions en maçonnerie. L'ensemble des 2 constructions faisant 21 m, il est logique d'avoir prévu un joint de dilatation.

De plus, ça améliore (et de beaucoup) l'isolation phonique.
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Bloggeur Env. 2000 message La Teste De Buch (33)
Merci pour ma culture ;)
Picto recompense Bloggeur
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Pas de quoi, horca Laugh
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