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Coller la laine de verre + Rail pour isolation continue

Ce sujet comporte 34 messages et a été affiché 9.640 fois
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Env. 50 message Doubs
Salut a tous.

J'ouvre un topic pour un question qui me travaille avec la LDV.

Si on met de la laine de verre en isolation continue que l'on colle avec du MAP.

Pas besoin d'apui optima ( donc economie) et apres je fixe un rail M48 pour venir en appui sur la laine.

J'ai donc mon isolation continu maintenu + mon vide pour passer l'elec dans les rail placo M48.

Apres je regardais OPTIMA.

On peut utiliser des fourrures FK45 bricodepot en remplacement des montant optima pour économiser encore un peu.

Mais pourquoi pas coller la laine de verre, faire une ossature avec du FK45 pour réduire l’Épaisseur des murs, cela sera un mix entre optima et M48 sans se ruiner en connector et appuie non ?

Je suis à coté de la plaque ou pas la dans mes reflexions ?


On va construire en mars, on réalise un max de travaux nous mémé avec un budget limite d'ou mon interrogation.

Merci
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Membre utile Env. 8000 message
bonsoir, la fourrure FK45 doit avoir un appuie intermédiaire, la laine meme collé n'est pas un appuie intermédiaire
si tes réseaux passent tous par la dalle et le plafond le mieux c'est directement un doublage collé type 13+120 th29,5
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Picto recompense Membre utile
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Env. 50 message Doubs
Effectivement j'avais oublier ce details d'appui intermédiaire.

Mais si on met de la laine de verre collé + rail M48 (ossature classique) devant la LDV bien sur ça marche aussi bien non ?

Et la j'ai mes gaines dans le rails M48, ça prend un peu plus de place c'est tout non ?


Le doublage coller que tu parle tu as une photo ou un nom précie car je ne sais pas ce que c'est.

C'est quoi placo avec laine de verre colle dessus ? mais le TH29.5 ça veut dire quoi ?

Merci
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Membre utile Env. 8000 message
un peu plus de place? c'est carement du gachi au prix du m²

une petite recherche sur google pour le th29.5 :
http://docs.google.com/viewer?embedded=true&url=http://w[...]gyMAX29_5-2009%2005.pdf
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Picto recompense Membre utile
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Env. 50 message Doubs
Ok je vais voir la doc merci


Ben disons que en M48 au lieu du optima on perd que 20mm.

Sur une surface de 160m2 habitable sur 2 niveau c'est pas enorme non plus si on economique de l'argent.

Apres comme dit j'hesite entre laine de bois et laine de verre.

Laine de verre c'est moins cher et plus efficace en coef R.

La laine de bois c'est surtout le confort de l'ete qui me tentais.

Apres le BUDGET fait aussi.

Donc je cherche comme bien mettre tout ça en oeuvre et quand je vois le systeme optima qui coute un certain prix je me renseigne sur les differentes techniques.

Je suis a coté de la plaque ou pas ?
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Env. 400 message Castanet Près Toulouse (31)
philou15 a écrit:
Je suis a coté de la plaque ou pas ?


dans ce cas on est 2 .... c'est ce système que j'envisageais pour chez moi : ldv collée + M48

en fait ce que je n'aime pas avec optima est que le pare-vapeur est collé au montant, donc dès que l'on perce un trou, le pare vapeur se prend un trou (et ce n'est pas la souplesse que l'on a laissé au pare-vapeur qui empêchera ça). j'ai donc choisi de perdre quelques centimètres.

cdlt
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Env. 50 message Doubs
Tu parle de quel pare vapeur ?

celui integrer a la LDV ou tu compte en mettre un comme isover le propose en option ?

Car si tu en met un je ne vois pas comment le fixer sans faire de trou pour l'electricité ?
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Env. 400 message Castanet Près Toulouse (31)
bonsoir

philou15 a écrit:Tu parle de quel pare vapeur ?

celui integrer a la LDV ou tu compte en mettre un comme isover le propose en option ?

Car si tu en met un je ne vois pas comment le fixer sans faire de trou pour l'electricité ?


le PV de la laine ou le PV rajouté (mon cas de figure), la problématique est la même...
pour les gaines élec, il existe effectivement les pastilles ISOVER.

cdlt
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Env. 50 message Doubs
Ben ton pare vapeur tu le fixe sur les rail placo M48 avec du double face donc.

Ok tu passe ta gaine avec un oeillet ok

Mais ta boite d'encastrement tu fait un trou a la scie cloche, ton pare vapeur se perce donc.

Sinon tu perce le placo avant la pose mais la faut beaucoup de mou sur le pare vapeur pour qu'il laisse passer l'epaisseur de la boite.

Je me trompe ?

il faudrais mettre la LDV, le pare vapeur, le rail placo, comme ça pas de pb mais c'est pas possible je pense.
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Env. 400 message Castanet Près Toulouse (31)
philou15 a écrit:il faudrais mettre la LDV, le pare vapeur, le rail placo, comme ça pas de pb mais c'est pas possible je pense.

c'est ce que je compte faire... je ne sais pas encore comment le rendre possible : à priori, scotcher PV sur rail plafond et le laisser pendre jusqu'au sol, puis fixer rail et montant.
Cdlt
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Env. 50 message Doubs
C'est la tout le pb donc.

Au debut je voulais mettre de la laine de bois pour l'été mais idem pas de pare vapeur.

Avec la laine de verre il et deja integrer donc pas de probleme comme ça.

Car apparemment sur le guide isover (étanchéité à l'air) il parle surtout de ce film pour les ossature bois mais pas pour les agglo.

Et si on met de film PV donc, il faut mieux de la laine de verre nu donc.
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Env. 400 message Castanet Près Toulouse (31)
philou15 a écrit:C'est la tout le pb donc.

Au debut je voulais mettre de la laine de bois pour l'été mais idem pas de pare vapeur.

Avec la laine de verre il et deja integrer donc pas de probleme comme ça.

Car apparemment sur le guide isover (étanchéité à l'air) il parle surtout de ce film pour les ossature bois mais pas pour les agglo.

Et si on met de film PV donc, il faut mieux de la laine de verre nu donc.



je confirme PV obligatoire quelque soit le bâti.


si la LDV est déjà pourvue du kraft PV, c'est du travail de gagné... appremment pour plus d'efficacité,il est aussi préconisé de mettre LDV nu + PV (perso avec une structure agglo, je ne prendrai pas le vario d'Isover qui est un freine vapeur mais un vrai pare vapeur (type bâche) .


Cdlt
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Env. 50 message Doubs
Oui le pare-vapeur mis soit meme c'est le top par rapport à celui integrer.

Maintenant je reviens de la scierie qui va me faire la charpente, et verdicte :

Il ne faut pas latter avec du bois sur de l'agglo

cela risque de poser des pb par la suite avec l'humidité qui va venir dessus.

Donc je ne vois que la solution de mettre laine de verre ou laine de bois, mettre le pare vapeur et seulement apres le rail placo.

Mais je ne comprend pas comment le fixer, le coincer sur le rail du haut et du bas ?
Mais sur les coté ?

Enfin la l'isolation avec de l'agglo et un pare vapeur c'est bien compliquer, on et peut etre les seul à ce poser autant de question non ?
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Env. 400 message Castanet Près Toulouse (31)
philou15 a écrit:Oui le pare-vapeur mis soit meme c'est le top par rapport à celui integrer.

Maintenant je reviens de la scierie qui va me faire la charpente, et verdicte :

Il ne faut pas latter avec du bois sur de l'agglo

cela risque de poser des pb par la suite avec l'humidité qui va venir dessus.

Donc je ne vois que la solution de mettre laine de verre ou laine de bois, mettre le pare vapeur et seulement apres le rail placo.

Mais je ne comprend pas comment le fixer, le coincer sur le rail du haut et du bas ?
Mais sur les coté ?

Enfin la l'isolation avec de l'agglo et un pare vapeur c'est bien compliquer, on et peut etre les seul à ce poser autant de question non ?


c'est certain que chercher des alternatives aux solutions type optima c'est se compliquer la vie... après c'est une question de choix : je ne vois pas l'intérêt de l'optima si c'est pour que le pare vapeur soit perforé à chaque meuble fixé au mur.

cdlt
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Env. 50 message Doubs
Le mieux a mon avis rester la laine de verre ( ou bois) contre le mur,+ maintenu avec le rail M48

Comme ça tu as le vide pour l'elec et pas de trou + economie car oas besoin de optima.

Maintenant la problematique reste le frein vapeur.

J'ai vu sur le forum un blog d'un personne qui a mis optima avec de la laine de bois puis latter par dessus, c'est bien mais la laine de bois fibreuse et pas faite pour ça surtout que en 140 pas d'appui optima donc.

Je suis vraiment perdu la.
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