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Brasure forte raccord laiton sur tuyau cuivre

Ce sujet comporte 15 messages et a été affiché 15.333 fois
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Env. 40 message Herault
Bonjour,

Je suis en litige avec mon entreprise de plomberie pour divers raisons.
Une petite question qui ne concerne pas mes problèmes les plus graves, porte sur le mode d'assemblage d'un raccord sur un tuyau de cuivre écroui.
A ma question pourquoi avoir réalisé une brasure tendre à l'étain sur un raccord, le plombier m'indique "je vous invite à trouver un professionnel vous indiquant comment on brase un cuivre écroui sans vriller au serrage"



Ma question est : Sur une nouvelle installation d'une maison neuve est-il encore normal de trouver des soudures à l'étain ??

Si le tuyau se recuit à la brasure, si l'on maintient le raccord avec une clé appropriée pendant que l'on serre à la clé à griffes le raccord en laiton, je ne vois pas pourquoi il se vrillerait !

A moins que je me trompe, ce qui est possible !

Des avis sur ce sujet ??

Merci.
Construction démarrée le 15 Octobre 2009 dans un petit village de Hérault.
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Env. 4000 message Barges 21910 (21)
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de plomberie...

Allez dans la section devis plomberie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de plombiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les plombiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-14-devis_plomberie.php
 
Membre utile Env. 600 message Ain
Ca ne réponderas pas à ta question, mais chez moi j'ai de la soudure à l'etain sur toute ma plomberie qui à au moins 15 ou 20 ans et je ne suis pas embetté.

ca te gêne vraiment que la soudure (brasure ?) soit à l'etain ?
Picto recompense Membre utile
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Membre super utile Env. 4000 message Barges 21910 (21)
une soudure a l etaing bien fait vaut mieux qu'une brasure phosphore tout simplement parce qu on chauffe moins le tube.
c est une methode d ancien qui a fait ses preuves , la brasure forte est utilisee sur les chantier par soucis de gain de temps. je pense que tu es tombé sur un plombier de la vieille ecole , tant mieux pour toi.
a++
ps : une clé a griffe c est pour tenir l acier en général (sinon c est comme repiquer des fleurs a la pelleteuse) , le laiton on prend une clé a molette pour pas abimer les raccords.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
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Env. 2000 message Dans Un Coin De Paradis (20)
pas de soucis avec la brasure tendre même si c'est passé de "mode"
Messages : Env. 2000
De : Dans Un Coin De Paradis (20)
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Env. 40 message Herault
Oui je ne doute pas de la solidité d'une soudure à l'étain, mon étonnement est la réponse de mon plombier qui me dit que l'on vrille au serrage le tube qui serait recuit. Il faudrait vraiment le serrer sans aucune précaution.

Les tubes de cuivres des circuits de freinage en automobile sont en cuivre recuit. Bon c'est sûr que lorsqu'il faut démonter des raccords un peu grippés ça se tord de rire !

Et ce type de travail réalisé sans colliers de fixations et gaines non traversantes de la dalle. Ah, y'a quand même de la mousse de polyhuréthane !

Construction démarrée le 15 Octobre 2009 dans un petit village de Hérault.
Messages : Env. 40
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Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 2000 message Dans Un Coin De Paradis (20)
rien de vraiment choquant, j'ai vu bien pire !

mais une petite liaison équipotentielle serait la bienvenue.
Messages : Env. 2000
De : Dans Un Coin De Paradis (20)
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Super bloggeur Env. 60 message Béziers (34)
carrosse a écrit:Oui je ne doute pas de la solidité d'une soudure à l'étain, mon étonnement est la réponse de mon plombier qui me dit que l'on vrille au serrage le tube qui serait recuit. Il faudrait vraiment le serrer sans aucune précaution.

Les tubes de cuivres des circuits de freinage en automobile sont en cuivre recuit. Bon c'est sûr que lorsqu'il faut démonter des raccords un peu grippés ça se tord de rire !

Et ce type de travail réalisé sans colliers de fixations et gaines non traversantes de la dalle. Ah, y'a quand même de la mousse de polyhuréthane !






C'est chez toi ce travail d'artiste ?


Il doit y avoir des clarinettes toutes faites non ? en plus quand on pense au temps passé ça devait surement coûter moins cher.
En plus c'est mal réparti, heureusement que l'on ne tire pas de l'eau à plusieurs endroit en même temps (quoi que )


Sinon les gaines c'est pour le folklore ? il a du les passer en les fendant sur l'arrière non ?
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
Picto recompense Super bloggeur
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Super bloggeur Env. 60 message Béziers (34)
carrosse a écrit:Oui je ne doute pas de la solidité d'une soudure à l'étain, mon étonnement est la réponse de mon plombier qui me dit que l'on vrille au serrage le tube qui serait recuit. Il faudrait vraiment le serrer sans aucune précaution.

Les tubes de cuivres des circuits de freinage en automobile sont en cuivre recuit. Bon c'est sûr que lorsqu'il faut démonter des raccords un peu grippés ça se tord de rire !

Et ce type de travail réalisé sans colliers de fixations et gaines non traversantes de la dalle. Ah, y'a quand même de la mousse de polyhuréthane !






C'est chez toi ce travail d'artiste ?


Il doit y avoir des clarinettes toutes faites non ? en plus quand on pense au temps passé ça devait surement coûter moins cher.
En plus c'est mal réparti, heureusement que l'on ne tire pas de l'eau à plusieurs endroit en même temps (quoi que )


Sinon les gaines c'est pour le folklore ? il a du les passer en les fendant sur l'arrière non ?
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 60
De : Béziers (34)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Super bloggeur Env. 60 message Béziers (34)
carrosse a écrit:Bonjour,

Je suis en litige avec mon entreprise de plomberie pour divers raisons.
Une petite question qui ne concerne pas mes problèmes les plus graves, porte sur le mode d'assemblage d'un raccord sur un tuyau de cuivre écroui.
A ma question pourquoi avoir réalisé une brasure tendre à l'étain sur un raccord, le plombier m'indique "je vous invite à trouver un professionnel vous indiquant comment on brase un cuivre écroui sans vriller au serrage"



Ma question est : Sur une nouvelle installation d'une maison neuve est-il encore normal de trouver des soudures à l'étain ??

Si le tuyau se recuit à la brasure, si l'on maintient le raccord avec une clé appropriée pendant que l'on serre à la clé à griffes le raccord en laiton, je ne vois pas pourquoi il se vrillerait !

A moins que je me trompe, ce qui est possible !

Des avis sur ce sujet ??

Merci.



Le tube cuivre en barres droites, est toujours écrouit. Le tube cuivre en bobines est toujours recuit .
Le fait de braser, avec de la brasure tendre, ou forte, ne change rien au phénomène de recuit, qui se produit à proximité de la soudure.


Donc quelque soit le type de soudure effectuée, il faut toujours tenir le raccord (mâle ou femelle) avec une deuxième clé plate ou à molette (surtout pas de clé à griffes, sauf en Afrique du nord)


La brasure tendre n'est pas interdite, mais on peut lui préférer la brasure forte. Surtout pour l'eau chaude, ou les tubes sont soumis à des contraintes.
Elle est en outre, obligatoire pour le gaz !


Les raccords laitons sont plus sensibles que le tube de cuivre à la soudure, donc il faut maintenir la chauffe coté tube; et ne pas surchauffer le raccord.
La brasure forte avec une torche mono-gaz, est une affaire de technique. La brasure forte avec une torche bi-gaz est plus difficile à réaliser, et donc, les plombiers (?????) amateurs préfèrent la brasure tendre.


Gamin,lorsque j'avais un problème pratique je disais "ça ne marche pas ce truc " , mon père me répondait : " il n'y a pas de mauvais outils, il n'y a que de mauvais ouvriers "

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Env. 2000 message Dans Un Coin De Paradis (20)
Gerard_en_herault a écrit: il n'y a pas de mauvais outils, il n'y a que de mauvais ouvriers



il y a outils et outils...

sinon pourquoi acheter du Facom ou du Sam plutôt que des coffrets des GSB qui valent le prix d'un pince !
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Super bloggeur Env. 60 message Béziers (34)
mpil a écrit:
Gerard_en_herault a écrit: il n'y a pas de mauvais outils, il n'y a que de mauvais ouvriers



il y a outils et outils...

sinon pourquoi acheter du Facom ou du Sam plutôt que des coffrets des GSB qui valent le prix d'un pince !





Rien à voir avec une marque quelconque d'outillage ! Il y a ouvrier et ouvrier !


Cela veut dire que même avec des outils inappropriés, un bon ouvrier peut s'en sortir.


On en était à parler de pseudo-plombiers non ?


Mais de là à utiliser une clé à griffes en plomberie sanitaire, il y a une grande marge !
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Env. 2000 message Dans Un Coin De Paradis (20)
Gerard_en_herault a écrit:


Cela veut dire que même avec des outils inappropriés, un bon ouvrier peut s'en sortir.


Mais de là à utiliser une clé à griffes en plomberie sanitaire, il y a une grande marge !


non... désolé mais avec des outils de M.... tu as un résultat de M....

impossible de bosser avec des clés qui se tordent de rire, des tournevis qui plient, des perceuses qui n'ont de perceuse que le nom.

et une pince bécro ou crocodile n'est qu'une clé à griffe et j'en utilise une toute la journée. mais elle est de qualité et je n'abime rien avec.

mais elle coûte plus de trente euros, pas 50 centimes à bricocasto...
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Super bloggeur Env. 60 message Béziers (34)
mpil a écrit:
Gerard_en_herault a écrit:


Cela veut dire que même avec des outils inappropriés, un bon ouvrier peut s'en sortir.


Mais de là à utiliser une clé à griffes en plomberie sanitaire, il y a une grande marge !


non... désolé mais avec des outils de M.... tu as un résultat de M....

impossible de bosser avec des clés qui se tordent de rire, des tournevis qui plient, des perceuses qui n'ont de perceuse que le nom.

et une pince bécro ou crocodile n'est qu'une clé à griffe et j'en utilise une toute la journée. mais elle est de qualité et je n'abime rien avec.

mais elle coûte plus de trente euros, pas 50 centimes à bricocasto...





Ayant travaillé 44 ans dans l’industrie, personnellement je n’utilise que du FACOM

Mais encore une fois c'était une image !
Picto recompense Super bloggeur
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Membre super utile Env. 4000 message Barges 21910 (21)
il vaut mieux s abstenir de répondre quand on est pas professionnel.. ou alors des fois surtout ne pas dire qu on l est.
on en lis des conneries...
a++
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 4000 message Barges 21910 (21)
juste une remarque , le tube acheté recuit ne l est pas autant que celui que l on rougi comme une bete parce qu on sait pas souder.un raccord soudé au chalumeau sera plus fragile que celui soudé a la lampe a souder.de plus celui qui fait un colet n aura pas de probleme de vrillage mais la mode étant au "douille" celle ci sont tres fragiles surtout en 18.
en 20ans de carriere j ai vu le cuivre mincire plus que ma femme.
Picto recompense Membre super utile
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