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Besoin de conseil pour plan charpente MOB

Ce sujet comporte 14 messages et a été affiché 9.477 fois
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Env. 300 message Manche
Bonjour,

Voici mes plans pour mon projet de MOB , Comme vous pouvez le voir sur mes plans de coupe , la pente commence a 1 mètre au dessus du premier étage et est à 45°, donc je pense opter pour des fermes à blochets. Alors questions :

_ Est-ce possible ?

_Quel est l'espacement entre les fermes ( mini/maxi) ?

_Et enfin, à tout hasard, quel sont les dimensionnements des différentes structures ?



Voici les caractéristiques de la maison : _ région : Basse Normandie , dans le Cotentin à environ 700 m de la mer

_Altitude : +10m

_revêtement : ardoise fibro ( pente 45° )



Merci d'avance pour vos futures réponses !

RDC



1° étage




Plan de Coupe


Coupe A-A


Coupe B-B
Messages : Env. 300
Dept : Manche
Ancienneté : + de 12 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de charpente...

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Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
bonjour,

Citation: Est-ce possible ?


non !

tu as 11 mètre de porté donc il faut une à deux fermes. Tu souhaite des fermes à blochet.

et bien dès que j’essaye de casser une ferme, je tombe dans l'escalier, le vide à coté ou dans un vélux.

faut que tu change d'idée !

il faut un entrait à ta ferme pour encaisser les poussées horizontale planqué dans le plancher (un mur mob reprends pas grand chose).

perso j'aimerai bien caser une ferme dans la cloison chambre ouest et une autre dans la cloison salle de bain.

bref redessine un plan avec les ou l'emplacement de ta ferme.

cdt
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 300 message Manche
OK, merci pour la rapidité,

Question : pour mettre la ferme, doit-on avoir un mur porteur en dessous (donc à la place du velux de droite), ou peut on la mettre sans mur porteur en dessous ( là alors, au niveau de la cloison WC-chambre)

Et là, dans l'univers des bisounours , problème résolu avec 1 ferme W00t ... non ?

merci d'avance !
Messages : Env. 300
Dept : Manche
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
bonsoir,

fermes sur poteaux avec double entrais moisés et jambes de force.....et l'insérer dans le mur ossature bois....

Ludovic.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
Citation: Et là, dans l'univers des bisounours , problème résolu avec 1 ferme ... non ?


11 mètre avec une ferme soit 5.6 mètre de porté

tu est situé en manche.

je considère qu'à 700m de la mer tu est exposé et en zone 4 suivant NV65.
q = (46 + 0.7 *h ) kr ks

h = 8metres de haut
kr = 3.15 (zone 4)
ks = 1.2 (exposé)

q= 195daN /m²

(y a aussi la formule q extrême = 157DaN/m² * 1.2 coeff exposé = 188 grosso-modo la même chose)

tu as placo ba13 15kg/m² + isolation 7kg/m² + chevron volige 8kg/m² + ardoise 45kg/m² (du 30*20cm à pureau de 10cm en 4.5mm) + 5kg/m² de divers = 80kg/m²

pente 45° à quelques pouyéme prés

neige zone a1

C'est le vent qui est le plus important, mon dimensionnement est calculé généreusement.

avec un entre axe de panne à 1600mm (soit 3 intermédiaire + sablière plus faitière)
bois en qualité C24, il faut du 400mm * 200mm à dévers,
bref c'est du très très gros voir monstrueux, pour çà que je conseillais deux fermes.

cdt
Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 300 message Manche
arf, ça contrarie mes projets tout ça !Dry

Va falloir que je reflechisse et que je change des trucs alors !

Merci à vous pour les conseils en tout cas !Biggrin
Messages : Env. 300
Dept : Manche
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 300 message Manche
Bonjour, ou re ,

Suite à tous vos informations , mp, et avis de madame (à ne pas prendre à la légère non plus) , je me suis arrêté sur ça : (en rouge les fermes)



avec de fermes de ce type :





et avec des mur porteur de 145x45 mm ...


_Ai-je tout bon ?

_ Combien de panne devrai-je prévoir ?

_De quelle dimension ?


Merci d'avance pour vos heures de réflexion et calculs savants ( que j'aimerai bien savoir faire moi-même d'ailleurs ..)
Messages : Env. 300
Dept : Manche
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
Citation: _Ai-je tout bon ?


c'est mieux car réalisable.

un truc à faire gaffe et bien concevoir c'est la liaison de la faitière dans la salle de bain car la faitière se trouve juste au dessus d'une fenêtre.

Les efforts sont conséquent aussi bien verticale (poids neige vent) que horizontal (vent).

ta ferme est à modifier un peu car du vas avoir deux pannes intermédiaires minimum.

donc une panne au niveau de l'entrait et l'autre au niveau de la jambe de force.

un autre point important via un forum on peux pas tout voir, on peux aussi faire des bêtises. Faire tout les calculs c'est un gros boulot. Donc le forum est pas là pour certifier ta charpente, le forum ne peut pas te servir pour remplacer le boulot d'un archi ou ingé structure ou d'un bureau d'étude que je te conseil de prendre.

à la planche a dessin pour intégrer toute ces modifs.

cdt
Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
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Env. 300 message Manche
Oui , oui, bien sur, je compte prendre un bureau d'étude (voir un archi , un ami d'un ami ) mais je souhaite avoir un truc bien ficeler avant de demander quoi que ce soit, pour :

_d'une part lui faciliter le travail si c'est le copain archi ,

_et d'autre part contrôler en tant soit peu ce qu'on me raconte si c'est un bureau d'étude, ( ex: bonjours je viens pour un escalier. _ oui monsieur, faites moi voir vos plans . Oulala, mais pour ce type d'escalier, il faudra compter entre 200 et 220.000 euros ... _ W00t Mais bien sur, Au revoir. ) Ne rigolez pas , c'est arrivé à mon beau-père Tongue ...


En tout cas, merci de vos réponses !
Messages : Env. 300
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Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
ok, bon bien.

tu modifies ton plan de ferme comme indiquer dans mon post. Ensuite je te calcul, la section des pannes.

cdt
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Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
une question tu peux pas inverser escalier et vide sur rdc.

comme çà tu peux casser la ferme dans la cloison de la chambre ouest, et comme çà tu n'a pas les jambes de force au milieu de ta mezanine, et comme çà tu peux mettre deux vélux;

voir mieux tu décale le mur pignon escalier et le mur pignon terrasse chambre ouest pour que les deux pignons soit en face l'un de l'autre, comme çà tu faits une ferme plus simple. Et au final bien moins chère.

cdt
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De : La Grée Saint Laurent (56)
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Env. 300 message Manche
Perso, cela ne me gène pas trop la jambe de force dans la mezzanine, car elle va être dissimulée dans des longs placards, ou coin télé, etc, et surtout l'escalier à gauche permet d'avoir un coin "entrée" et non pas entrer direct dans le salon...

Sinon , pour la modif de la ferme, est-ce qu'il s'agit de modifier sa place dans le plan ou le nombre de panne sur le dessin de coupe ( en noir et blanc) car la dernière c'est juste un dessin pris sur le net pour être sur qu'on parle bien de la même "structure" de ferme ...
Messages : Env. 300
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Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
Citation: Perso, cela ne me gène pas trop la jambe de force dans la mezzanine,


avoir une ferme qui porte sur un coté que sur un pauvre petit mètre, je te conseil vivement de décaler le pignon de la chambre ouest histoire d’être en face.
croit moi, cela serait nettement mieux à tout point de vue (esthétique habitabilité, cout ...).

cdt
Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
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Env. 300 message Manche
ok, bien vu ! Je vais voir ça alors (si on commence à toucher au porte monnaie ...W00t )
Messages : Env. 300
Dept : Manche
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En cache depuis le jeudi 18 avril 2024 à 21h20
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