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Bonne pose isolant extérieur fibre de bois

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Env. 80 message Gironde
Bonjour à tous,
Avis aux pro de l'isolation de tous poils...

Dans le cadre de la réalisation de ma maison en ossature bois, j'ai cherché à me rapprocher d'une isolation type BBC.
J'ai réalisé l'ossature avec des montants en 145 et une isolation des murs en 145 de ouate de cellulose.
Pour un complément d'isolation murale, j'ai prévu de poser des panneaux de fibre de bois à l'extérieur.
Je me trouve cependant confronté aujourd'hui à un problème sur lequel j'aimerais votre avis..
Lors de la pose de l'ossature, l'artisan bois a "oublié" qu'un isolant extérieur supplémentaire était à venir.
Cet isolant rend normalement inutile la pose d'une pare-pluie. Celui-ci a cependant été posé.
Il a donc mis la structure suivante : ossature + contreventement + pare-pluie + tasseau + contre-tasseau. (bardage douglas en attente)
Nous voilà aujourd'hui à l'étape de la pose de l'isolant extérieur avec 2 possibilités sur lesquelles j'aimerais votre avis :

1) poser l'isolant contre le premier tasseau.
Cela donne l'enchainement suivant : ossature + contreventement + pare-pluie + tasseau + isolant fibre de bois + contre-tasseau puis bardage.
Ce scénrio évite de trop démonter : seul les contre-tasseaux sont à déposer. MAIS :
- le panneau de fibre de bois est placé après un pare-pluie... Est-ce génant ?
- ce même panneau n'est pas collé à l'ossature (il y a derrière un vide d'air de l'épaisseur d'un tasseau)... Posé ainsi, conservera-t-il ses qualités isolantes ?
L'artisan bois me dit qu'au contraire cela ajoutera une lame d'air au bénéfice de l'isolation générale de la maison.
Qu'en pensez-vous ? Peut-on estimer que le vide d'air derrière l'isolant en fibre de bois sera un isolant supplémentaire ? Si oui, à quelle condition ?
Ne faudrait-il pas que la lame d'air soit parfaitement étanche à l'air ? Cela paraît-il crédible, réalisable ?
Ou, au contraire, ce vide d'air est-il à bannir puisqu'il éloigne l'isolant fibre de bois et empêche de réaliser un coffrage continue extérieur à la maison ?

2) poser l'isolant contre le pare-pluie.
Cela donne l'enchainement suivant : ossature + contreventement + pare-pluie + isolant fibre de bois + tasseau + contre-tasseau+ bardage douglas.
Dans cette solution, avant la pose du panneau de fibre de bois, il faudra déposer les tasseaux et les contre-tasseaux. De plus,
- le pare-pluie est conservé. N'est ce pas génant ?
- on se rapproche d'une pose plus habituelle mais on perd les éventuels bénéfices d'une lame d'air isolante supplémentaire. (si tant est qu'une lame d'air soit bénéfique...)


Ceux qui sont parvenus à la fin de ce long post pourraient-ils me donner leur avis sur la meilleure solution à leur avis ?

Merci !
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Messages : Env. 80
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Env. 1000 message Doubs
La troisieme solution et la meilleure est qu'il defasse et recommence a ses frais ce qu'il a fait vu que c'est lui qui a fait la connerie...

Si ton garagiste change la roue gauche alors que c'est la droite qui est crevé, payes tu pour la gauche qui n'avait rien plus pour la droite puisqu'il faut toujours la changer ?
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Messages : Env. 1000
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Photographe Env. 400 message Sur Mon Spad (88)
Salut
il faut poser l'isolant fibre de bois contre ton contreventement.
Le pare pluie a une fonction essentielle, le douglas ne peu garantir une protection contre l'eau.
Donc pare pluie au dessus (exterieur) de l'isolant.
Bien verifier l'evolution des sd de l'interieur vers l'exterieur.

Absolument eviter la solution avec lame d'air : perte des propriétés d'isolation exterieur !!!!!!!!!
MOB 2010.
http://eddy188.forumconstruire.com
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Picto recompense Photographe
Messages : Env. 400
De : Sur Mon Spad (88)
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Env. 80 message Gironde
Merci tous les 2 pour ces premières remarques.
Je commence à me dire qu'il va bel et bien falloir tout déposer....
J'attends cependant d'éventuels autres avis de personnes fréquentant le forum.


A edouard88 :
Je pense que l'un des éléments importants est effectivement cette question du Sd pour éviter les points de rosée.
Pourrais-tu me préciser comment vérifier les Sd et ce qui est attendu ?


Merci d'avance
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Messages : Env. 80
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Env. 1000 message Doubs
a partir du moment ou tu as un contreventement exterieur et un isolant par dessus, tu es dans les choux avec les SD... Il faudra un pare vapeur tres fermé a l'interieur...

Il aurait fallu un contreventement interieur, isolant, isolant ext et PP pour faire qqchose de perspirant... Dans ton cas, tu ne peux faire qu'un mur etanche
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Messages : Env. 1000
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Env. 80 message Gironde
Bonsoir,
problème résolu ! (non pour un mur perspirant mais pour un mur étanche)

Suite à vos remarques je suis allé fouiller du côté des Sd.
Pour éviter les points de rosée, il faut que les valeurs Sd soient sans cesse décroissantes depuis le pare-vapeur (à l'intérieur) jusqu'à l'extérieur.
or, après consultation des fiches techniques, dans mon cas, j'ai :
pare-pluie wurth avec Sd de 0,04
isolant fibre de bois agepan Sd de 0,12
Pour respecter la règle et ne pas avoir de problème de point de rosée, il faut donc impérativement que le pare-pluie soit le dernier revêtement.
conclusion : dans mon cas, il est impératif d'enlever le pare-pluie posé.

Sur la base de cet argument, j'ai pu convaincre mon artisan bois de tout démonter ! (comme le préconisait dès le début miniac007)

Je vais donc repartir sur une structure plus habituelle avec de l'intérieur vers l'extérieur :
clins/liteaux/contre-liteaux/pare-vapeur/ossature/contreventement/ITE fibre de bois/tasseaux/contre-tasseaux/bardage
(NB : dans le cas de l'ITE que j'ai choisie, c-à-d l'agepan thd, je n'ai pas besoin de pare-pluie)

merci pour votre aide
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Messages : Env. 80
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Env. 1000 message Doubs
je comprends pas la, l'agepan n'est pas un isolant, c'est un contreventement. c'est quoi l'isolant exterieur alors et quel est son Sd ?
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Messages : Env. 1000
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Env. 80 message Gironde
si si l'agepan est l'isolant.
Je te mets le lien en dessous : c'est l'agepan thd (panneaux de fibre de bois)
http://www.isoroy.com/agepan/thd
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Messages : Env. 80
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Env. 1000 message Doubs
ok, j'avais en tete le dwd. ton contreventement c'est OSB ?
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Messages : Env. 1000
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Env. 80 message Gironde
oui, pour le contre-ventement, c'est de l'osb.
C'est du classique, je crois.
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Messages : Env. 80
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Env. 30 message Charente
Je commence à me dire qu'il va bel et bien falloir tout déposer.[img]http://wxxxxxf[/img]
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Env. 10 message Fources (32)
bonsoir,vous devez fixer votre isolation fibre de bois faisant office de pare pluie directement sur votre panneau de contreventement osb puis liteaux et bardage.salutations.lou-jean.
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Messages : Env. 10
De : Fources (32)
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Env. 10 message Drome
Perso, pour avoir du BBC "durable", je n'aurais pas choisi la ouate de cellulose qui se tasse inévitablement et si vous n'avez pas accès à vos caissons par le dessus pour les reremplir (comme cela se fait au Canada), dans 5 ans vous aurez 10 à 15 cm de vide en partie haute.
Ce type d'isolant n'est à préconiser que pour les parois horizontales.

Al.
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Env. 1000 message Loire Atlantique
Le sujet a un an...
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