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Correction des défauts suite à la camera themique

Ce sujet comporte 18 messages et a été affiché 6.294 fois
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Env. 20 message Vosges
Bonsoir,

suite au dernier test d'étanchéité, nous ne sommes pas bon. Le test camera thermique que j'ai effectué met en évidence des défauts de liaison plafond/mur malgré une membrane.... un léger trait bleu parmis du jaune-rouge avec un delta entre les deux couleurs de 5°.
Quel produit injecte pour corriger ?
que me conseillez-vous ?
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Env. 10 message Saint Die (88)
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Env. 30 message St Avre (73)
Bonjour,

peut-être qu'en mettant en ligne le thermogramme, on pourrait vous aiguiller.

Est-ce dû au pont thermique de liaison Mur / plafond ? ou est-ce une entrée d'air ? ou'est-ce les deux ?
Car en fonction des réponses, les solutions à mettre en œuvre ne sont pas forcément les mêmes.
Messages : Env. 30
De : St Avre (73)
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Env. 20 message Vosges
Test IR
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Env. 20 message Vosges
en sachant qu'un joint acrylique a été rajouté autour de la fenêtre
et qu'il y a une membrane pare-vapeur

merci


Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
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Env. 20 message Vosges
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Photographe Env. 500 message La Flocellière (85)
Salut anook88,

Ca vient d'une 'flir i3' tes images? Je vais peut être investir dedans pour le boulot.
Autrement j'ai du mal à comprendre les trois dernières, il faudrai une photo normal de chaques endroit.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 500
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Env. 30 message St Avre (73)
anook88 a écrit:en sachant qu'un joint acrylique a été rajouté autour de la fenêtre
et qu'il y a une membrane pare-vapeur

merci








Ces prises ont-elles été réalisées pendant le test d'infiltro ?

Si c'est le cas alors les "Flammèches bleutés" (dans les ronds) à la liaison dormant menuiserie / Mur sont peuvent être issues d'un défaut d'air !
Mais il faudrait plus d'info pour comprendre l'anomalie (si s'en est bien une ! ), une photo visible serait un plus, et le mode constructif de cette partie, (doublage placo, brique,...)

Si cette prise n'a pas été réalisée pendant le test, on peut aussi penser que ce que l'on observe dans les ronds peut venir du pont thermique entre le dormant de la menuiserie horizontal et un élément vertical (type rail de placo)

De fait, si c'est un pont thermique, c'est un problème d'isolation. si c'est une fuite d'air, c'est un problème d'étanchéité (CQFD !)

Une fois de plus, il faudrait avoir plus d'info pour vous orienter sur la suite


Toutefois, une chose me chagrine, le mesureur qui a réalisé le test d'infiltro n'a pas fait de recherche de fuites ?
Si il l'a fait, vous devriez détenir les informations nécessaires pour réaliser les corrections. S'il n'a pas fait la recherche de fuite, c'est soit que vous lui avez demandé de ne pas le faire, soit que ce n'était pas présent dans le devis, ou à l’extrême si c'est lors d'un test final et dans le cadre d'une mesure selon la norme NF EN 13829 alors il n'a pas fait son boulot.

Je me permettrais une petite remarque, je ne sais pas si vous avez suivi une formation particulière pour réaliser de la thermographie de bâtiment ou si c'est une simple location d'appareil.
Sachez que la thermographie, c'est un métier, et qu'il faut être très expérimenté pour pouvoir analyser correctement une image thermique, de nombreux éléments peuvent aider ou perturber l'analyse.

Pour les autres images, il faut au minimum une image visible pour tenter une analyse
Messages : Env. 30
De : St Avre (73)
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Photographe Env. 500 message La Flocellière (85)
Pas besoin d'être expérimenter pour faire sa propre analyse !

Ou tu pointe ça fait 19.7°
Le rouge c'est la chaleur, le bleu c'est la fraîcheur.
Une analyse est opposée suivant notre position en intérieur ou extérieur du bâtiment.

Là vu la majorité de rouge et jaune + la T° pointé, c'est en intérieur.
la partie au dessus de la fenêtre est visiblement + fraîche et laisse supposer que le calfeutrement entre la fenêtre et le coffre de volet roulant est mal réalisée.
Il faut vérifier par l'extérieur la jonction fenêtre/coffre de VR.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 500
De : La Flocellière (85)
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonsoir,

Un des soucis avec la caméra thermique, c'est qu'il faut savoir relativiser....

EN mettant le contraste au maxi, il y aura toujours des zones rouges et des zones bleues....

Dans le cas présent, on a à faire à des différences de T de l'ordre de 5 °C sur quelques dizaines de cm2..., ce qui n'est pas la mort...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
mgarrig a écrit:Bonsoir,

Un des soucis avec la caméra thermique, c'est qu'il faut savoir relativiser....

EN mettant le contraste au maxi, il y aura toujours des zones rouges et des zones bleues....

..


Bonsoir Mg ,

Cela dépend , si tu as un produit à vendre c'est mieux ! (huisseries+iso+crédit)
Conseil en éco-construction ,thermicien RT 2012,RE2020 ,C.E.P.H+


Guide forum construire tout savoir sur la RT 2012 http://www.forumconstruire.com/guides/voir-gid_92,rt_2012.php
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
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Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 30 message St Avre (73)
beagle85 a écrit:Pas besoin d'être expérimenter pour faire sa propre analyse !.


Si vous avez besoin d'une radio vous allez voir un radiologue, pour la thermographie c'est pareil, il faut consulter un thermographe.
Je suis navré de vous le dire comme cela, mais oui, il faut avoir appris ce qu'est la thermographie pour eviter d'indiquer des anomalies là où il n'y en a pas.
D'autre part, il ne suffit pas d'appuyer sur le ON/OFF d'une caméra thermique pour être capable d'analyser un bâtiment et en détecter les vrais défauts !

beagle85 a écrit:laisse supposer que le calfeutrement entre la fenêtre et le coffre de volet roulant est mal réalisée.

Je suis pas normand mais peut-être bien que oui, peut-être bien que non !
Tout d'abord, je n'ai pas vu dans les messages que la zone au dessus de la menuiserie correspond au coffre de volets roulants ? !
D'autre part, je persiste à dire qu'il n'est pas possible de donner des conclusions d’après les éléments fournis par anouk88, il nous manque des infos
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De : St Avre (73)
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Photographe Env. 500 message La Flocellière (85)
Allez sans être thermographe..., je suis même tenté de dire qu'il s'agit d'une fenêtre PVC ! Biggrin
Si c'est vrai je vais peut être me reconvertir, c'est peut être un talent dévoilé pour moi !
Ca gagne bien ?

En tout cas je trouve intéressant de commencer à voir des images comme ça sur le forum !
Mais avec une photo identique à coté ça serait encore mieux.
Picto recompense Photographe
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De : La Flocellière (85)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 20 message Vosges
Désolé de vous décevoir, test fait un we avec une camera de location FLIR.
Les menuiseries sont des MILLET M3D avec un coffre volet roulant PERFECTO. Il y a derrière une ossature rail avec optima.
Le test final a été loupé de 0,15 avec un jour sous ma porte d'entrée et une verrière alu comme une passoire.... elle a été crée par un artisan du coin, contrairement au M3D. Lors de la mise en marche de vmc hélios 370 pro à vitesse 4 : de l'air passe par les parcloses !!!!!
juste pour dire que lors du test final, le mec n'avait pas de fumigène et que son diagnostique avec la camera : mettre du joint acrylique autour des ouvrants. Il n'avait même pas vus que la porte d'entrée n'était pas réglée, mon Maitre d'oeuvre non plus !!!!!!
le bordel donc
Messages : Env. 20
Dept : Vosges
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 3000 message
tomtom73 a écrit:
beagle85 a écrit:Pas besoin d'être expérimenter pour faire sa propre analyse !.


Si vous avez besoin d'une radio vous allez voir un radiologue, pour la thermographie c'est pareil, il faut consulter un thermographe.
Je suis navré de vous le dire comme cela, mais oui, il faut avoir appris ce qu'est la thermographie pour eviter d'indiquer des anomalies là où il n'y en a pas.
D'autre part, il ne suffit pas d'appuyer sur le ON/OFF d'une caméra thermique pour être capable d'analyser un bâtiment et en détecter les vrais défauts !

beagle85 a écrit:laisse supposer que le calfeutrement entre la fenêtre et le coffre de volet roulant est mal réalisée.

Je suis pas normand mais peut-être bien que oui, peut-être bien que non !
Tout d'abord, je n'ai pas vu dans les messages que la zone au dessus de la menuiserie correspond au coffre de volets roulants ? !
D'autre part, je persiste à dire qu'il n'est pas possible de donner des conclusions d’après les éléments fournis par anouk88, il nous manque des infos



La camera thermique donne des indications de T° de surface, ce qui confirme donc qu'il est névcessaire d'avoir une approche d'étude et des connaissances en amonts des matériaux.

Utiliser cela dans une maison non chauffée ou chauffée est déja deux approches différentes et des analyses totalement ouvertes selon chacun et sans fin.

A moins de réaliser une maison en laboratoire à T° extérieure identique sur toutes les parois et avec un étanchéïté maxi, vous aurez difficilement les mêmes couleurs sur le rapport thermique visionné.

Entre deux matériaux différents vous aurez sensiblement une différence de captage de la T° et donc des point qui peuvent sembler être une mauvaise pose, alors que non....

Ekoloman
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000

Ancienneté : + de 12 ans
 
Photographe Env. 500 message La Flocellière (85)
Après quelques jours d'essai d'une 'Flir i3' perso la T° je ne la regarde presque pas(sauf cas particuliers), je regarde juste les couleurs et quand on connait la fabrication d'un bâtiment on voit de suite ce qui ne va pas grace à ces couleurs. Rien de compliqué
Picto recompense Photographe
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Env. 30 message St Avre (73)
Citation: juste pour dire que lors du test final, le mec n'avait pas de fumigène et que son diagnostique avec la camera : mettre du joint acrylique autour des ouvrants. Il n'avait même pas vus que la porte d'entrée n'était pas réglée, mon Maitre d’œuvre non plus !!!!!!


Je pense donc que mon confrère n'a pas fait la totalité du boulot, parce que la caméra thermique ne permet pas de voir toutes les fuites d'air, en effet la caméra thermique mesure le rayonnement d'un matériau, par conséquent, si vous avez une fuite perpendiculaire à un matériau par exemple, vous ne la verrez pas à la caméra, et pour le coup seul le fumigène peut la révéler (ou l’expérience du mesureur).

Mettre du joint acrylique, c'est la solution de secours non durable mais qui peut se valoir, tout dépend de l'endroit où il est appliqué, s'il est appliqué à la jonction de la plaque de plâtre et du dormant, c'est bien sympa mais souvent la fuite se trouve derrière la plaque, donc vous allez "boucher " à cet endroit mais l'origine de la fuite sera toujours présente et l'air infiltrée (ou exfiltré) va se retrouver dans le doublage et sortir où bon lui semble. normalement ce genre de fuite (entre dormant et mur) se voit au moment du test intermédiaire (en cours de chantier)

Citation: Il n'avait même pas vus que la porte d'entrée n'était pas réglée


Si vous faites la remarque c'est que vous l'avez vu donc vous pouvez corriger l'erreur et faire régler de nouveau la menuiserie. D'autre part, si vous citez la porte d'entrée, ça veut dire que le matériel de mesure était monté sur une autre porte ! ?
Si c'est le cas, un bon mesureur sait que la porte d'entrée peut présenter des défauts donc on recherche les fuites à cet endroit.

Mais je pense à une chose, avez-vous fait réaliser un test en cours de chantier ? si oui, quelle était le résultat ?

Citation: et une verrière alu comme une passoire.... elle a été crée par un artisan du coin

Avez-vous dit à l'artisan que votre maison (et donc la verrière qu'il a réalisée) devait répondre aux exigences BBC-Effinergie en terme d'étanchéité à l'air ?
Si c'est le cas et que le résultat n'est pas au rendez-vous, vous pouvez lui demander d'améliorer l'étanchéité de sa verrière, avec les exigences réglementaire qui sont en cours (test infiltro obligatoire à réception pour les maisons individuelles dont le permis de construire est déposé à partir le 1er janvier 2013), un artisan intelligent comprend qu'il a tout intérêt à faire en sorte que le matériel qu'il vend répond à ces critères.

Pour terminer, rien ne vous empêche de corriger les fuites "corrigeables" et de repasser le test. Oui, il faudra peut -être repayer un test, mais si cela peut vous éviter de perdre un prêt bonifié ( PTZ+) ou un Crédit d’impôt intérêt d'emprunt... faut faire le calcul.
Messages : Env. 30
De : St Avre (73)
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Photographe Env. 500 message La Flocellière (85)
Un des plus gros pont thermique dans ma maison !!!:



.............................................
Picto recompense Photographe
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De : La Flocellière (85)
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Env. 10 message Saint Die (88)
Bonjour,
Pour info, la caméra thermique et ces images, ne rentre pas en compte dans la certification du label BBC éfinergie.
Dans votre cas il serait important d"analyser en premier, les résultats du teste de perméabilité à l'air.
A+
Messages : Env. 10
De : Saint Die (88)
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