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Doutes sur notre constructeur

Ce sujet comporte 18 messages et a été affiché 3.475 fois
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Env. 20 message Morbihan
Bonjour à tous.

Nous avons un projet de maison BBC dans la Morbihan. Depuis quelques jours, nous avons quelques doutes concernant notre constructeur, et l'assurance d'avoir une maison BBC à la fin...

Notre constructeur est en fait une coopérative d'artisans, et je suis sure qu'ils sont très compétents, mais on commence à se demander si la gérante, qui est celle qui s'occupe des plans et à qui on a affaire est vraiment compétente en la matière.

J'espère que vous pourrez me donner un avis éclairé sur notre isolation:

Notre future maison aura une surface d'environ 130 m2, avec un étage. Pas d'ouverture au nord, des baies vitrés au sud et à l'ouest.
Les murs sont faits en parpaing, isolation intérieure PSE 10 cm+placo.
PSE aussi dans les cloisons intérieures.

Sous la toiture, 220 mm de laine minérale, pare-vapeur (R=5.5) et laine minérale de 260 mm sur la partie horizontale des combles (R=6.50)

Double vitrage 4/16 argon/4

VMC simple flux hygro B.

PAC chauffage au sol, radiants à l'étage


De plus, elle nous adit que si pn n'avait pas la certification BBC, c'était pour notre pomme
On n'a pas encore vu d'étude thermique ou quoi que ce soit..., dont elle ne nous a jamais parlé, et dont on a entendu parler uniquement sur internet ou en discutant avec des copains qui font construire BBC.

On fait quoi? Tout va bien? ou on se barre en courant?

Merci d'avance pour vos réponses.

Aurélie et Thierry
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Messages : Env. 20
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Ne vous prenez pas la tête pour une étude thermique...

Allez dans la section devis etude thermique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-105-devis_etude-thermique.php
 
Env. 200 message Landes
Désolée de pas pouvoir trop t'aider mais si t'as déjà un doute, c'est pas terrible je trouve. Et ça n'augure rien de bon pour la suite.

As-tu été voir d'autres cst, architectes ou maîtres d'œuvre ? Certainement que ça te permettrait d'y voir plus clair.

Bon courage !
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Messages : Env. 200
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Env. 20 message Morbihan
Merci quand même.

On a un très bon contact avec elle, mais elle semble débordée, et je pense qu'elle fait des bourdes, et n'a pas l'air très formée aux économies d'énergie (au début, elle voulait nous mettre une chaudière au gaz ou au fioul, je sais plus)

On va envoyer notre devis à un autre constructeur pour voir ce qu'il nous propose. Mais j'avoue qu'on ne voulait pas de constructeur et la coopérative d'artisan est un principe qui nous plait alors on veut s'accrocher et plutôt lui mettre la pression. Pour cela, il nous faut des éléments, c'est pourquoi je poste sur ce forum.
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Messages : Env. 20
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Env. 80 message Rennes (35)
Bonjour,

effectivement, à la lecture de ton post, il y a de quoi avoir des doutes.
Si vous avez parlé de la certification BBC et de l'eventualité de ne pas l'obtenir, si j'étais constructeur/maître d'oeuvre ou autre, je parlerai à mon futur client que le premier pas officiel dans la certification, c'est l'étude thermique : étude qui est faite au débutdu projet, pour la modique somme de 500€ (comparé au budget d'une maison) et à valider par le certificateur. Donc qu'elle ne t'en a parlé me paraît bizarre.
Après, peut-être n'est-elle pas douée dans sa communication ???

Sylvain
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Messages : Env. 80
De : Rennes (35)
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Env. 400 message Bas Rhin
T'as déjà signé ?
L'obtention du label BBC doit figurer sur ton contrat (CCMI ?)
Si c'est écrit noir sur blanc, c'est pas pour ta pomme, c'est pour la leur ! ça s'appelle l'obligation de résultats !

Perso si j'ai des doutes, je vais ailleurs ! c'est trop de temps et d'argent pour se permettre d'avoir des doutes avant même de commencer
L'energie la moins chère est celle qu'on ne paye pas...
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Messages : Env. 400
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Nouvel Aviseur Env. 200 message Courbevoie (92)
Soit c'est eux qui te donnent la certification BBC effinergie (et là ils s'engagent), soit tu prends contact avec un bureau d'étude et promotélec AVANT ouverture du chantier pour obtenir un BBC par tes propres soins.

Attention, si tu le fais seul (avec ballon thermodynamique et poele, en retirant un max de chauffage électrique ça coûte pas forcément si cher) il faut avoir une isolation BBC, c'est à dire qu'il faut que ta maison résiste à un test d'infiltrométrie qui coûte 1000-2000 euros (et cette imperméabilité de ta maison n'est pas forcément garantie par l'isolation thermique... surtout si elle est mal posée)
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Picto recompense Nouvel Aviseur
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

Thierry56 a écrit:

Notre constructeur est en fait une coopérative d'artisans,
avec un constructeur vous signez un CCMI, avec une coop d'artisans je ne sais pas comment çà se passe mais à mon avis vous devez signer avec chaque artisan.
il faut lui poser la question et insister pour avoir une réponse claire et précise

...
PSE aussi dans les cloisons intérieures.
étonnant


PAC chauffage au sol, radiants à l'étage
comment peuvent-ils dimensionner le chauffage s'ils n'ont pas fait d'étude thermique


De plus, elle nous adit que si pn n'avait pas la certification BBC, c'était pour notre pomme
mais bien sur !!! et la marmotte...
NON le BBC DOIT être noté dans le contrat, il y a obligation de resultat et si çà ne passe pas, ILS corrigent.


On fait quoi? Tout va bien? ou on se barre en courant?
bin... peut-être pas tout de suite mais préparez les baskets, attachez les lacets ... on ne sait jamais çà peut servir
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 100 message Les Brouzils (85)
Le BBC ne doit pas forcément être noté dans le contrat.

Si c'est noté, il y a obligation de résultat, donc mesure corrective si non-obtention.

Si ce n'est pas noté, pas tant pis pour vous si vous n'obtenez pas le label, ce qui pourrait être gênant pour les crédits d'impôts.

Concernant l'isolation au PSE, bof...

L'isolation des cloisons intérieurs au PSE, je ne comprends pas.

Concernant le gaz, des grands constructeurs proposent une maison BBC avec du gaz (partenariat avec GDF), ce n'est pas inquiétant (sauf pour la planète, mais bon, à chacun ses convictions).
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De : Les Brouzils (85)
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Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
Citation: Si ce n'est pas noté, pas tant pis pour vous si vous n'obtenez pas le label, ce qui pourrait être gênant pour les crédits d'impôts.
Enfin, si c'est pas noté, t'es presque certain que l'étanchéité ne va pas être au rendez-vous donc presque certain de ne pas avoir le label. Engagement écrit, sinon, adieu le BBC (ou adieu le constructeur...)
A+
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Nouvel Aviseur Env. 200 message Courbevoie (92)
locaterre a écrit:
Citation: Si ce n'est pas noté, pas tant pis pour vous si vous n'obtenez pas le label, ce qui pourrait être gênant pour les crédits d'impôts.
Enfin, si c'est pas noté, t'es presque certain que l'étanchéité ne va pas être au rendez-vous donc presque certain de ne pas avoir le label. Engagement écrit, sinon, adieu le BBC (ou adieu le constructeur...)
A+
+1 gaffe à létanchéité, c plus crucial à mon sens que la pac etc , car si tu plantes là-dessus c difficilement rattrapable.

T'as qu'un an après finb des travaux pour obtenir le label sinon bobo.
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Env. 200 message Landes
Thierry56 a écrit:Merci quand même.

On a un très bon contact avec elle, mais elle semble débordée, et je pense qu'elle fait des bourdes, et n'a pas l'air très formée aux économies d'énergie (au début, elle voulait nous mettre une chaudière au gaz ou au fioul, je sais plus)

On va envoyer notre devis à un autre constructeur pour voir ce qu'il nous propose. Mais j'avoue qu'on ne voulait pas de constructeur et la coopérative d'artisan est un principe qui nous plait alors on veut s'accrocher et plutôt lui mettre la pression. Pour cela, il nous faut des éléments, c'est pourquoi je poste sur ce forum.


La chaudière au gaz n'est pas incompatible avec BBC. Et si tu as le gaz de ville dans ton coin, perso je pencherais plus pour chaudière condensation au gaz.
La PAC, surtout aérothermie, ce n'est pas toujours la panacée. Enfin , ce n'est que mon avis ! Et je sais que sur ce forum, bcp sont pro pac.

Mais pac ou pas, le + important, c'est l'isolation. Mieux vaut une super isolation avec des radiateurs électriques nouvelle génération, qu'une isolation médiocre avec un super système de chauffage.

Bonne recherche !
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Env. 2000 message Dans Une Mob
tiguidou a écrit:

La chaudière au gaz n'est pas incompatible avec BBC. Et si tu as le gaz de ville dans ton coin, perso je pencherais plus pour chaudière condensation au gaz.
La PAC, surtout aérothermie, ce n'est pas toujours la panacée. Enfin , ce n'est que mon avis ! Et je sais que sur ce forum, bcp sont pro pac.

Mais pac ou pas, le + important, c'est l'isolation. Mieux vaut une super isolation avec des radiateurs électriques nouvelle génération, qu'une isolation médiocre avec un super système de chauffage.

Bonne recherche !


+ 1
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Env. 1000 message Coulounieix-chamiers (24)
Il me semblait que les archis ou les MOE ne s'engageaient pas contractuellement à l'obtention du label. du moins, tous ceux que nous avons rencontrés. SDeuls les constructeurs s'y engagent par contrat. Avez vous rencontré des archi ou MOE qui acceptent de s'engager contractuellement ?
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Nouvel Aviseur Env. 200 message Courbevoie (92)
L'isolation abaisse le besoin en chauffage mais quid de la permébilité? c pas forcément corrélé
notre récit
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Env. 400 message Finistere
contiene a écrit:Il me semblait que les archis ou les MOE ne s'engageaient pas contractuellement à l'obtention du label. du moins, tous ceux que nous avons rencontrés. SDeuls les constructeurs s'y engagent par contrat. Avez vous rencontré des archi ou MOE qui acceptent de s'engager contractuellement ?


Bonjour,

Oui ils peuvent le faire. Dans ce cas il faut inclure une clause dans les contrats signés avec les artisans afin de se couvrir aussi.
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Messages : Env. 400
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Photographe Env. 900 message Ain
si ce type d'isolation est fait pour bénéficier du BBC alors y a bcp de gens sur ce forum qui vont l'avoir ...

J'ai exactement la meme isolation que toi, comme bcp d'autre personnes je pense ....

Le PSE dans les cloisons ? assez étrange comme solution. niveau phonique ca va pas etre terrible si je ne me trompe pas.

Pour le post chauffage, passez plutot directement par un chauffagiste, j'ai fait la meme erreur que vous de laisser mon constructeur s'en occuper, je regrette amerement.
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Picto recompense Photographe
Messages : Env. 900
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Env. 10 message St Etienne (42)
Bonjour,
Je suis nouvel arrivant sur le forum mais franchement je ne vois pas comment votre maison peut être BBC sans faire d'étude thermique préalable.
De plus, l'étanchéité à l'air doit être pensée au plus tôt. Et je considère qu'il s'agit d'un point critique tant au niveau de la conception que de la réalisation.
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Messages : Env. 10
De : St Etienne (42)
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Env. 20 message Morbihan
Merci bcp pour vos réponses.
Le combat est engagé avec la gérante et la concurrence est contactée.

Vous êtes nombreux à nous dire que le PSE n'est pas ce qu'il y a de mieux. Quel serait, selon vous, le meilleur rapport qualité/prix?
Sachant que notre budjet n'est pas extensible.
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Messages : Env. 20
Dept : Morbihan
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