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VMC ou pas VMC que choisir, erreur a ne pas commettre

Ce sujet comporte 32 messages et a été affiché 14.784 fois
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Env. 100 message Loiret
chevalierjm a écrit:Bonjour, Pseudo 45,

Je suis moi-même vendeur spécialisé en VMC double flux, et je pense que votre premier investissement devrait aller vers un renforcement de votre isolation.
Une installation double flux sérieuse se base sur des machines qui sont faite pour des logements de type T3 à T4 d'environ 115 m² minimum, avec un coût en matériel de l'ordre de 2700 à 2800 € TTC. Si vous avez 41 m², le prix d'une installation de qualité vas un peu baisser côté réseau d'air, mais ça ne sera pas énorme.
Dans tous les cas, si votre logement est réellement étanche, il faudra le ventiler, sinon, gare à l'effet "thermos", et aux problèmes d'humidité.
La solution la moins chère et la plus simple, c'est le petit ventilo ou extracteur uniquement dans les pièces humides: Vous trouverez ça chez tous les magasins de bricolage.
Si vous avez un budget un peu plus élevé, vous pouvez envisager des solutions type VMC répartie, avec récupération de calories: Le principe, c'est un système qui combine des ventilateurs par paires, avec un accumulateur de calories qui permet un fonctionnement proche de la VMC double flux, sans être aussi compliqué à installer en réno.
Budget à prévoir, environ 1300 à 1450 € TTC.
Si vous voulez voir à quoi ça ressemble:
http://energie-o-naturel.fr/fr/centrales-double-flux/691-vmc-decentralisee-inventair-14r.html

A votre disposition si vous avez besoin de renseignements,

tout d'abord merci pour votre réponse, j'ai lu sur le site beaucoup de réponses "bizarres"
Vous me donnez des commentaires et surtout des suggestions de bon sens.
Peut etre que je les trouve interressantes car elles vont dans le memes sens que mes conclusions.
Effectivement c'est un petit appart 41m2 il date de 1955 sans aucune isolation tout est a refaire isolation des murs et plafonds, fenetres, plomberie elect etc nous repartons à Zéro ,donc je cherche , je m'informe
Prévu
- isolation phonique et thermique mur coté route
- isolation phonique plafond
- isolation thermique coté cour
contrainte
epaisseur du fait de la surface ,une double cloison existe elle sera conservée pour epaisseur d'air
Choix
Plafond: laine de roche 40mm sur rail alpharock densité 70kg/m2 +Ba13
Mur : idem + isolant multicouche R 2,55 Dpe classe B +Ba13 phonique

L'aération j'avais une tres mauvaise expérience d'une simple flux avec chaudiére non ventouse dans un petit appart, l'air froid traversait la piece prinpale pour alimenter la chaudière et la VMC d'ou courant d'air permanent. c'est pourquoi nous étions parti sur l'étude d'une VMC DF.

En conclusion sauf changement
Nous partons sur une bonne ventilation classique de la salle de bain,
Nous supprimons supprime le gaz dans la cuisine je passe en vitrocéramique avec une bonne hotte avec suppresssion des ventilations haute et basse
Nous prevoyons l'emplacement pour une éventuelle VMC si besoin.car incompatible avec chaudière gaz traditionnelle
Nous prevoyons le changement dans 2 ou 3 ans (finances) le placage en chaudière ventouse.
Nous coupons le chauffage, aérons, ouvrons les fenetres.....ca fait pas de mal.

Nous gardons sous le coude votre solution de VMC répartie Nous pensons que c'est un trés bon compromis, connaissez vous le diamétre de l'entrée/sortie peut on l'arréter sans probleme, ce qui n'est pas le cas des VMC pour d'énormeproblème de condensation dans les tuyaux.

Merci
Messages : Env. 100
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 70 message Doussard (74)
pseudo45 a écrit:
chevalierjm a écrit:Bonjour, Pseudo 45,

Je suis moi-même vendeur spécialisé en VMC double flux, et je pense que votre premier investissement devrait aller vers un renforcement de votre isolation.
Une installation double flux sérieuse se base sur des machines qui sont faite pour des logements de type T3 à T4 d'environ 115 m² minimum, avec un coût en matériel de l'ordre de 2700 à 2800 € TTC. Si vous avez 41 m², le prix d'une installation de qualité vas un peu baisser côté réseau d'air, mais ça ne sera pas énorme.
Dans tous les cas, si votre logement est réellement étanche, il faudra le ventiler, sinon, gare à l'effet "thermos", et aux problèmes d'humidité.
La solution la moins chère et la plus simple, c'est le petit ventilo ou extracteur uniquement dans les pièces humides: Vous trouverez ça chez tous les magasins de bricolage.
Si vous avez un budget un peu plus élevé, vous pouvez envisager des solutions type VMC répartie, avec récupération de calories: Le principe, c'est un système qui combine des ventilateurs par paires, avec un accumulateur de calories qui permet un fonctionnement proche de la VMC double flux, sans être aussi compliqué à installer en réno.
Budget à prévoir, environ 1300 à 1450 € TTC.
Si vous voulez voir à quoi ça ressemble:
http://energie-o-naturel.fr/fr/centrales-double-flux/691-vmc-decentralisee-inventair-14r.html

A votre disposition si vous avez besoin de renseignements,

tout d'abord merci pour votre réponse, j'ai lu sur le site beaucoup de réponses "bizarres"
Vous me donnez des commentaires et surtout des suggestions de bon sens.
Peut etre que je les trouve interressantes car elles vont dans le memes sens que mes conclusions.
Effectivement c'est un petit appart 41m2 il date de 1955 sans aucune isolation tout est a refaire isolation des murs et plafonds, fenetres, plomberie elect etc nous repartons à Zéro ,donc je cherche , je m'informe
Prévu
- isolation phonique et thermique mur coté route
- isolation phonique plafond
- isolation thermique coté cour
contrainte
epaisseur du fait de la surface ,une double cloison existe elle sera conservée pour epaisseur d'air
Choix
Plafond: laine de roche 40mm sur rail alpharock densité 70kg/m2 +Ba13
Mur : idem + isolant multicouche R 2,55 Dpe classe B +Ba13 phonique

L'aération j'avais une tres mauvaise expérience d'une simple flux avec chaudiére non ventouse dans un petit appart, l'air froid traversait la piece prinpale pour alimenter la chaudière et la VMC d'ou courant d'air permanent. c'est pourquoi nous étions parti sur l'étude d'une VMC DF.

En conclusion sauf changement
Nous partons sur une bonne ventilation classique de la salle de bain,
Nous supprimons supprime le gaz dans la cuisine je passe en vitrocéramique avec une bonne hotte avec suppresssion des ventilations haute et basse
Nous prevoyons l'emplacement pour une éventuelle VMC si besoin.car incompatible avec chaudière gaz traditionnelle
Nous prevoyons le changement dans 2 ou 3 ans (finances) le placage en chaudière ventouse.
Nous coupons le chauffage, aérons, ouvrons les fenetres.....ca fait pas de mal.

Nous gardons sous le coude votre solution de VMC répartie Nous pensons que c'est un trés bon compromis, connaissez vous le diamétre de l'entrée/sortie peut on l'arréter sans probleme, ce qui n'est pas le cas des VMC pour d'énormeproblème de condensation dans les tuyaux.

Merci


Pour le système de ventilation répartie dans cette marque, il faut carrotter le mur en diamètre 230 mm.
Bien sûr, on peut l'arréter, mais suivant la législation française, il ne faut pas....
Pour info, ces appareils marchent avec un inter à 3 positions, et en vitesse 1, ils consomment chacun 3w, oui, c'est bien trois watts! C'est peut être pas utile de les arréter: S'ils fonctionnent 24/24 à cette vitesse, ils vont consommer:
((2 X3) X (365 X 24)) = 52 560 wh, soit 52.56 kwh à 0.12€: environ 6.31 € TTC.

@+
Messages : Env. 70
De : Doussard (74)
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Env. 100 message Loiret
chevalierjm a écrit:
pseudo45 a écrit:
chevalierjm a écrit:Bonjour, Pseudo 45,

Je suis moi-même vendeur spécialisé en VMC double flux, et je pense que votre premier investissement devrait aller vers un renforcement de votre isolation.
Une installation double flux sérieuse se base sur des machines qui sont faite pour des logements de type T3 à T4 d'environ 115 m² minimum, avec un coût en matériel de l'ordre de 2700 à 2800 € TTC. Si vous avez 41 m², le prix d'une installation de qualité vas un peu baisser côté réseau d'air, mais ça ne sera pas énorme.
Dans tous les cas, si votre logement est réellement étanche, il faudra le ventiler, sinon, gare à l'effet "thermos", et aux problèmes d'humidité.
La solution la moins chère et la plus simple, c'est le petit ventilo ou extracteur uniquement dans les pièces humides: Vous trouverez ça chez tous les magasins de bricolage.
Si vous avez un budget un peu plus élevé, vous pouvez envisager des solutions type VMC répartie, avec récupération de calories: Le principe, c'est un système qui combine des ventilateurs par paires, avec un accumulateur de calories qui permet un fonctionnement proche de la VMC double flux, sans être aussi compliqué à installer en réno.
Budget à prévoir, environ 1300 à 1450 € TTC.
Si vous voulez voir à quoi ça ressemble:
http://energie-o-naturel.fr/fr/centrales-double-flux/691-vmc-decentralisee-inventair-14r.html

A votre disposition si vous avez besoin de renseignements,

tout d'abord merci pour votre réponse, j'ai lu sur le site beaucoup de réponses "bizarres"
Vous me donnez des commentaires et surtout des suggestions de bon sens.
Peut etre que je les trouve interressantes car elles vont dans le memes sens que mes conclusions.
Effectivement c'est un petit appart 41m2 il date de 1955 sans aucune isolation tout est a refaire isolation des murs et plafonds, fenetres, plomberie elect etc nous repartons à Zéro ,donc je cherche , je m'informe
Prévu
- isolation phonique et thermique mur coté route
- isolation phonique plafond
- isolation thermique coté cour
contrainte
epaisseur du fait de la surface ,une double cloison existe elle sera conservée pour epaisseur d'air
Choix
Plafond: laine de roche 40mm sur rail alpharock densité 70kg/m2 +Ba13
Mur : idem + isolant multicouche R 2,55 Dpe classe B +Ba13 phonique

L'aération j'avais une tres mauvaise expérience d'une simple flux avec chaudiére non ventouse dans un petit appart, l'air froid traversait la piece prinpale pour alimenter la chaudière et la VMC d'ou courant d'air permanent. c'est pourquoi nous étions parti sur l'étude d'une VMC DF.

En conclusion sauf changement
Nous partons sur une bonne ventilation classique de la salle de bain,
Nous supprimons supprime le gaz dans la cuisine je passe en vitrocéramique avec une bonne hotte avec suppresssion des ventilations haute et basse
Nous prevoyons l'emplacement pour une éventuelle VMC si besoin.car incompatible avec chaudière gaz traditionnelle
Nous prevoyons le changement dans 2 ou 3 ans (finances) le placage en chaudière ventouse.
Nous coupons le chauffage, aérons, ouvrons les fenetres.....ca fait pas de mal.

Nous gardons sous le coude votre solution de VMC répartie Nous pensons que c'est un trés bon compromis, connaissez vous le diamétre de l'entrée/sortie peut on l'arréter sans probleme, ce qui n'est pas le cas des VMC pour d'énormeproblème de condensation dans les tuyaux.

Merci


Pour le système de ventilation répartie dans cette marque, il faut carrotter le mur en diamètre 230 mm.
Bien sûr, on peut l'arréter, mais suivant la législation française, il ne faut pas....
Pour info, ces appareils marchent avec un inter à 3 positions, et en vitesse 1, ils consomment chacun 3w, oui, c'est bien trois watts! C'est peut être pas utile de les arréter: S'ils fonctionnent 24/24 à cette vitesse, ils vont consommer:
((2 X3) X (365 X 24)) = 52 560 wh, soit 52.56 kwh à 0.12€: environ 6.31 € TTC.

@+

Encore merci
L'arret du system de ventilation n'est pas envisagé pour le cout de leur consommation mais est-il nécessaire de ventiler en permanence une pièce vide et chauffée (combien faut il de temps pour evacuer l'air vicié de la Salle de bain.
Il existe des ventilations hautes et basses je ne connais pas le diametre mais je sais qu'il sera difficile d'obtenir l'accord des copropriétaires pour l'elargissement
Quel serait de diametre mini est-ce important.
L'appartement n'est pas pour une famillle nombreuse
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Env. 100 message Loiret
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Env. 70 message Doussard (74)
pseudo45 a écrit:chevalierjm
j'ai trouver des info sur
http://www.inventer.de/fr/Inventer-DE/Produits/inVENTair-ven[...]eurs/inVENTair-14R__35/

Merci


Effectivement, c'est de ce fabricant que je parlais: Il est maintenant importé en France, et son slogan c'est: "La ventilation géniale"
Si besoin, je peux faire passer les coordonnées,

@+,
Messages : Env. 70
De : Doussard (74)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Super bloggeur Env. 900 message Dordogne (24)
pseudo45 a écrit:
par contre " étanche " dans le sens ou les arrivés d'air ont été obstrués cuisine et salle de bain


Bonjour

si j'ai bien tout lu tu nous parles d'une chaudière gaz pas à ventouse avec des entrées et sortie d'air obstruées !!!!!!

Commence déjà par regarder les règles techniques concernant la sécurité et le fonctionnement des installations gaz. Dans ton cas cela pourra t être instructif et d'éviter des déconvenues.

A+
http://www.forumconstruire.com/construire/viewtopic.php?t=62273
Terrain acheté le 7/04/07
PC déposé le 26/06/08
PC redéposé le 9/07//08 et obtenu le 9/09
Picto recompense Super bloggeur
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Env. 100 message Loiret
nico24 a écrit:
pseudo45 a écrit:
par contre " étanche " dans le sens ou les arrivés d'air ont été obstrués cuisine et salle de bain


Bonjour

si j'ai bien tout lu tu nous parles d'une chaudière gaz pas à ventouse avec des entrées et sortie d'air obstruées !!!!!!
Oui, je l'ai bien spécifié. l'appart date de 1955, je signe chez le notaire demain et on casse
Biensur je prends en compte l'entrée et la sortie d'air, J'ouvre,j'aère je supprime déja le gaz dans la cuisine, un probleme de moins j'ouvre les ventilations pour la chaudière en attendant de passer en ventouse
Tu verrais l'état de la salle de bain (fenetre bois, elle a tellement bu qu'elle doit avoir la cirose) je m'occupe là aussi de la ventilation.
A bientot

Commence déjà par regarder les règles techniques concernant la sécurité et le fonctionnement des installations gaz. Dans ton cas cela pourra t être instructif et d'éviter des déconvenues.

A+
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Env. 20 message Oise
pseudo45 a écrit:
chevalierjm a écrit:Bonjour, Pseudo 45,

Je suis moi-même vendeur spécialisé en VMC double flux, et je pense que votre premier investissement devrait aller vers un renforcement de votre isolation.
Une installation double flux sérieuse se base sur des machines qui sont faite pour des logements de type T3 à T4 d'environ 115 m² minimum, avec un coût en matériel de l'ordre de 2700 à 2800 € TTC. Si vous avez 41 m², le prix d'une installation de qualité vas un peu baisser côté réseau d'air, mais ça ne sera pas énorme.
Dans tous les cas, si votre logement est réellement étanche, il faudra le ventiler, sinon, gare à l'effet "thermos", et aux problèmes d'humidité.
La solution la moins chère et la plus simple, c'est le petit ventilo ou extracteur uniquement dans les pièces humides: Vous trouverez ça chez tous les magasins de bricolage.
Si vous avez un budget un peu plus élevé, vous pouvez envisager des solutions type VMC répartie, avec récupération de calories: Le principe, c'est un système qui combine des ventilateurs par paires, avec un accumulateur de calories qui permet un fonctionnement proche de la VMC double flux, sans être aussi compliqué à installer en réno.
Budget à prévoir, environ 1300 à 1450 € TTC.
Si vous voulez voir à quoi ça ressemble:
http://energie-o-naturel.fr/fr/centrales-double-flux/691-vmc-decentralisee-inventair-14r.html

A votre disposition si vous avez besoin de renseignements,

tout d'abord merci pour votre réponse, j'ai lu sur le site beaucoup de réponses "bizarres"
Vous me donnez des commentaires et surtout des suggestions de bon sens.
Peut etre que je les trouve interressantes car elles vont dans le memes sens que mes conclusions.
Effectivement c'est un petit appart 41m2 il date de 1955 sans aucune isolation tout est a refaire isolation des murs et plafonds, fenetres, plomberie elect etc nous repartons à Zéro ,donc je cherche , je m'informe
Prévu
- isolation phonique et thermique mur coté route
- isolation phonique plafond
- isolation thermique coté cour
contrainte
epaisseur du fait de la surface ,une double cloison existe elle sera conservée pour epaisseur d'air
Choix
Plafond: laine de roche 40mm sur rail alpharock densité 70kg/m2 +Ba13
Mur : idem + isolant multicouche R 2,55 Dpe classe B +Ba13 phonique

L'aération j'avais une tres mauvaise expérience d'une simple flux avec chaudiére non ventouse dans un petit appart, l'air froid traversait la piece prinpale pour alimenter la chaudière et la VMC d'ou courant d'air permanent. c'est pourquoi nous étions parti sur l'étude d'une VMC DF.

En conclusion sauf changement
Nous partons sur une bonne ventilation classique de la salle de bain,
Nous supprimons supprime le gaz dans la cuisine je passe en vitrocéramique avec une bonne hotte avec suppresssion des ventilations haute et basse
Nous prevoyons l'emplacement pour une éventuelle VMC si besoin.car incompatible avec chaudière gaz traditionnelle
Nous prevoyons le changement dans 2 ou 3 ans (finances) le placage en chaudière ventouse.
Nous coupons le chauffage, aérons, ouvrons les fenetres.....ca fait pas de mal.

Nous gardons sous le coude votre solution de VMC répartie Nous pensons que c'est un trés bon compromis, connaissez vous le diamétre de l'entrée/sortie peut on l'arréter sans probleme, ce qui n'est pas le cas des VMC pour d'énormeproblème de condensation dans les tuyaux.

Merci



Bonjour,


Je me suis inscrit pour l'occasion premièrement parce que je trouve ton sujet intéressant et deuxièmement car je suis exactement en travaux actuellement et que je voulais juste peut être t'éviter une petite erreur d'isolation. Non pas parce que le produit que tu as acheté n'est pas correcte loin de la mais tu pourrais ajouter si tu as la place au plafond ( à moins que tu n'es pas de voisin au-dessus) soit une deuxième couche d'alpharock 225 en superposé dans le sens inverse, soit ajouter une mousse de type "mélaminée " ou "composite" pour vraiment garder un esprit d'isolation acoustique ou phonique seulement. N'hésite pas non plus ajouter en complément le BA13 phonique de chez knauf ou placo voir si tu veux un peu mieux le BA25 duotech, certain dirons que de mettre en place de BA13 en croisé fera le même effet a toi de voir.


Concernant la VMC j'ai opté pour une vmc de ce type pour cause de contrainte que j'ai intégré dans le faux plafond avec une trappe de visite ( http://www.atlantic.fr/nos-solutions/ventiler-votre-logement/vmc-compacte). Dans un appartement comme le professionnel ta précisé çà ne sert pas a grand chose les doubles flux, une simple flux + aération des fenêtres ( ou ouverture des fenêtres ) feront amplement l'affaire et elle est très silencieuse et économique à l'achat mais aussi à la consommation électrique. Côté arrêt j'ai un double interrupteur qui permet d'arrêter ou de changer la vitesse de la vmc en cas de courant d'air trop important.


J'espère que mon commentaire t'aidera dans tes choix ou pas.







Messages : Env. 20
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Env. 10 message Cher
J'ai une une VMC double flux dans une maison neuve de 150 m2 habitable. C'est très bien car l'air neuf est beaucoup moins froid. Le débit est regrable grace aux deux vitesses sur chaque moteur. J'ai fait des essais en coupant la vmc la nuit afin de ne pas entendre le léger bruit de l'air pulsé. C'est bon.
Bien sur les fenetres sont étanches. Mais faire attention si vous installez un jour un poele, il faut en prendre un "BBC" c'est à dire étanche sinon de la fumée peut sortir par la porte ou la prise d'air interne. Il existe des vmc avec des sorties d'air neuf qui adaptent le débit automatiquement au besoin des pieces.
Messages : Env. 10
Dept : Cher
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Env. 100 message Loiret
Mike124 a écrit:
pseudo45 a écrit:
chevalierjm a écrit:Bonjour, Pseudo 45,

Je suis moi-même vendeur spécialisé en VMC double flux, et je pense que votre premier investissement devrait aller vers un renforcement de votre isolation.
Une installation double flux sérieuse se base sur des machines qui sont faite pour des logements de type T3 à T4 d'environ 115 m² minimum, avec un coût en matériel de l'ordre de 2700 à 2800 € TTC. Si vous avez 41 m², le prix d'une installation de qualité vas un peu baisser côté réseau d'air, mais ça ne sera pas énorme.
Dans tous les cas, si votre logement est réellement étanche, il faudra le ventiler, sinon, gare à l'effet "thermos", et aux problèmes d'humidité.
La solution la moins chère et la plus simple, c'est le petit ventilo ou extracteur uniquement dans les pièces humides: Vous trouverez ça chez tous les magasins de bricolage.
Si vous avez un budget un peu plus élevé, vous pouvez envisager des solutions type VMC répartie, avec récupération de calories: Le principe, c'est un système qui combine des ventilateurs par paires, avec un accumulateur de calories qui permet un fonctionnement proche de la VMC double flux, sans être aussi compliqué à installer en réno.
Budget à prévoir, environ 1300 à 1450 € TTC.
Si vous voulez voir à quoi ça ressemble:
http://energie-o-naturel.fr/fr/centrales-double-flux/691-vmc-decentralisee-inventair-14r.html

A votre disposition si vous avez besoin de renseignements,

tout d'abord merci pour votre réponse, j'ai lu sur le site beaucoup de réponses "bizarres"
Vous me donnez des commentaires et surtout des suggestions de bon sens.
Peut etre que je les trouve interressantes car elles vont dans le memes sens que mes conclusions.
Effectivement c'est un petit appart 41m2 il date de 1955 sans aucune isolation tout est a refaire isolation des murs et plafonds, fenetres, plomberie elect etc nous repartons à Zéro ,donc je cherche , je m'informe
Prévu
- isolation phonique et thermique mur coté route
- isolation phonique plafond
- isolation thermique coté cour
contrainte
epaisseur du fait de la surface ,une double cloison existe elle sera conservée pour epaisseur d'air
Choix
Plafond: laine de roche 40mm sur rail alpharock densité 70kg/m2 +Ba13
Mur : idem + isolant multicouche R 2,55 Dpe classe B +Ba13 phonique

L'aération j'avais une tres mauvaise expérience d'une simple flux avec chaudiére non ventouse dans un petit appart, l'air froid traversait la piece prinpale pour alimenter la chaudière et la VMC d'ou courant d'air permanent. c'est pourquoi nous étions parti sur l'étude d'une VMC DF.

En conclusion sauf changement
Nous partons sur une bonne ventilation classique de la salle de bain,
Nous supprimons supprime le gaz dans la cuisine je passe en vitrocéramique avec une bonne hotte avec suppresssion des ventilations haute et basse
Nous prevoyons l'emplacement pour une éventuelle VMC si besoin.car incompatible avec chaudière gaz traditionnelle
Nous prevoyons le changement dans 2 ou 3 ans (finances) le placage en chaudière ventouse.
Nous coupons le chauffage, aérons, ouvrons les fenetres.....ca fait pas de mal.

Nous gardons sous le coude votre solution de VMC répartie Nous pensons que c'est un trés bon compromis, connaissez vous le diamétre de l'entrée/sortie peut on l'arréter sans probleme, ce qui n'est pas le cas des VMC pour d'énormeproblème de condensation dans les tuyaux.

Merci



Bonjour,


Je me suis inscrit pour l'occasion premièrement parce que je trouve ton sujet intéressant et deuxièmement car je suis exactement en travaux actuellement et que je voulais juste peut être t'éviter une petite erreur d'isolation. Non pas parce que le produit que tu as acheté n'est pas correcte loin de la mais tu pourrais ajouter si tu as la place au plafond ( à moins que tu n'es pas de voisin au-dessus) soit une deuxième couche d'alpharock 225 en superposé dans le sens inverse, soit ajouter une mousse de type "mélaminée " ou "composite" pour vraiment garder un esprit d'isolation acoustique ou phonique seulement. N'hésite pas non plus ajouter en complément le BA13 phonique de chez knauf ou placo voir si tu veux un peu mieux le BA25 duotech, certain dirons que de mettre en place de BA13 en croisé fera le même effet a toi de voir.


Concernant la VMC j'ai opté pour une vmc de ce type pour cause de contrainte que j'ai intégré dans le faux plafond avec une trappe de visite ( http://www.atlantic.fr/nos-solutions/ventiler-votre-logement/vmc-compacte). Dans un appartement comme le professionnel ta précisé çà ne sert pas a grand chose les doubles flux, une simple flux + aération des fenêtres ( ou ouverture des fenêtres ) feront amplement l'affaire et elle est très silencieuse et économique à l'achat mais aussi à la consommation électrique. Côté arrêt j'ai un double interrupteur qui permet d'arrêter ou de changer la vitesse de la vmc en cas de courant d'air trop important.


J'espère que mon commentaire t'aidera dans tes choix ou pas.

2 epaisseur d'alpha225 impossible car l'espace entre le haut des fenêtres ret le plafond est de 10 cm , 0,40 de laine de roche +placo il me reste moins de 5 cm il faudra trouver une tringle a rideau extra fine mais ça doit passer je n'ai rien acheté encore car j'ai signé l'appart hier, il faut que je me dépèche pour profiter des soldes
la mousse de type "mélaminée ou composite je ne connais pas, peux tu m'en dire plus

Fait attention a la condensation dans les tuyaux de la VMC si tu arrétes la VMC .

Merci pour tes infos








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Env. 20 message Oise
pseudo45 a écrit:
Mike124 a écrit:
pseudo45 a écrit:
chevalierjm a écrit:Bonjour, Pseudo 45,

Je suis moi-même vendeur spécialisé en VMC double flux, et je pense que votre premier investissement devrait aller vers un renforcement de votre isolation.
Une installation double flux sérieuse se base sur des machines qui sont faite pour des logements de type T3 à T4 d'environ 115 m² minimum, avec un coût en matériel de l'ordre de 2700 à 2800 € TTC. Si vous avez 41 m², le prix d'une installation de qualité vas un peu baisser côté réseau d'air, mais ça ne sera pas énorme.
Dans tous les cas, si votre logement est réellement étanche, il faudra le ventiler, sinon, gare à l'effet "thermos", et aux problèmes d'humidité.
La solution la moins chère et la plus simple, c'est le petit ventilo ou extracteur uniquement dans les pièces humides: Vous trouverez ça chez tous les magasins de bricolage.
Si vous avez un budget un peu plus élevé, vous pouvez envisager des solutions type VMC répartie, avec récupération de calories: Le principe, c'est un système qui combine des ventilateurs par paires, avec un accumulateur de calories qui permet un fonctionnement proche de la VMC double flux, sans être aussi compliqué à installer en réno.
Budget à prévoir, environ 1300 à 1450 € TTC.
Si vous voulez voir à quoi ça ressemble:
http://energie-o-naturel.fr/fr/centrales-double-flux/691-vmc-decentralisee-inventair-14r.html

A votre disposition si vous avez besoin de renseignements,

tout d'abord merci pour votre réponse, j'ai lu sur le site beaucoup de réponses "bizarres"
Vous me donnez des commentaires et surtout des suggestions de bon sens.
Peut etre que je les trouve interressantes car elles vont dans le memes sens que mes conclusions.
Effectivement c'est un petit appart 41m2 il date de 1955 sans aucune isolation tout est a refaire isolation des murs et plafonds, fenetres, plomberie elect etc nous repartons à Zéro ,donc je cherche , je m'informe
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- isolation phonique et thermique mur coté route
- isolation phonique plafond
- isolation thermique coté cour
contrainte
epaisseur du fait de la surface ,une double cloison existe elle sera conservée pour epaisseur d'air
Choix
Plafond: laine de roche 40mm sur rail alpharock densité 70kg/m2 +Ba13
Mur : idem + isolant multicouche R 2,55 Dpe classe B +Ba13 phonique

L'aération j'avais une tres mauvaise expérience d'une simple flux avec chaudiére non ventouse dans un petit appart, l'air froid traversait la piece prinpale pour alimenter la chaudière et la VMC d'ou courant d'air permanent. c'est pourquoi nous étions parti sur l'étude d'une VMC DF.

En conclusion sauf changement
Nous partons sur une bonne ventilation classique de la salle de bain,
Nous supprimons supprime le gaz dans la cuisine je passe en vitrocéramique avec une bonne hotte avec suppresssion des ventilations haute et basse
Nous prevoyons l'emplacement pour une éventuelle VMC si besoin.car incompatible avec chaudière gaz traditionnelle
Nous prevoyons le changement dans 2 ou 3 ans (finances) le placage en chaudière ventouse.
Nous coupons le chauffage, aérons, ouvrons les fenetres.....ca fait pas de mal.

Nous gardons sous le coude votre solution de VMC répartie Nous pensons que c'est un trés bon compromis, connaissez vous le diamétre de l'entrée/sortie peut on l'arréter sans probleme, ce qui n'est pas le cas des VMC pour d'énormeproblème de condensation dans les tuyaux.

Merci



Bonjour,


Je me suis inscrit pour l'occasion premièrement parce que je trouve ton sujet intéressant et deuxièmement car je suis exactement en travaux actuellement et que je voulais juste peut être t'éviter une petite erreur d'isolation. Non pas parce que le produit que tu as acheté n'est pas correcte loin de la mais tu pourrais ajouter si tu as la place au plafond ( à moins que tu n'es pas de voisin au-dessus) soit une deuxième couche d'alpharock 225 en superposé dans le sens inverse, soit ajouter une mousse de type "mélaminée " ou "composite" pour vraiment garder un esprit d'isolation acoustique ou phonique seulement. N'hésite pas non plus ajouter en complément le BA13 phonique de chez knauf ou placo voir si tu veux un peu mieux le BA25 duotech, certain dirons que de mettre en place de BA13 en croisé fera le même effet a toi de voir.


Concernant la VMC j'ai opté pour une vmc de ce type pour cause de contrainte que j'ai intégré dans le faux plafond avec une trappe de visite ( http://www.atlantic.fr/nos-solutions/ventiler-votre-logement/vmc-compacte). Dans un appartement comme le professionnel ta précisé çà ne sert pas a grand chose les doubles flux, une simple flux + aération des fenêtres ( ou ouverture des fenêtres ) feront amplement l'affaire et elle est très silencieuse et économique à l'achat mais aussi à la consommation électrique. Côté arrêt j'ai un double interrupteur qui permet d'arrêter ou de changer la vitesse de la vmc en cas de courant d'air trop important.


J'espère que mon commentaire t'aidera dans tes choix ou pas.

2 epaisseur d'alpha225 impossible car l'espace entre le haut des fenêtres ret le plafond est de 10 cm , 0,40 de laine de roche +placo il me reste moins de 5 cm il faudra trouver une tringle a rideau extra fine mais ça doit passer je n'ai rien acheté encore car j'ai signé l'appart hier, il faut que je me dépèche pour profiter des soldes
la mousse de type "mélaminée ou composite je ne connais pas, peux tu m'en dire plus

Fait attention a la condensation dans les tuyaux de la VMC si tu arrétes la VMC .

Merci pour tes infos


Il faut garder à l'esprit que plus il y a d'épaisseur d'isolant mieux ce sera, fait au mieux. C'est rigolo j'ai presque la même contrainte que toi au niveau de mon plafond et fenêtre. Côté Alpharock je vais en acheter demain la botte des 10 panneaux sont en promotions à 51€ chez Leroy Merlin. Ensuite concernant la mousse c'est ce qui est très souvent utilisé pour isoler les salles de concert, les discothèques ... C'est une mousse à très haute densité acoustique. J'ai acheté sur ce site la mousse http://www.solutions-elastomeres.com/mousse-isolation-acoustique-se25-composite.html, le prix n'est pas donné mais j'ai vraiment vu la différence par rapport aux mousses qu'on te propose dans les magasins de bricolage. Demain je reçois d'Allemagne un autre type de mousse qui est moins chère et d'épaisseur 20mm j'avais une contrainte alors dès que j'ai déballé les colis et ouvert la marchandise je n'hésiterais pas à te faire part de mon ressenti sur le produit. Si tu as M6 replay apparemment dans l'émission "la guerre des voisins" une personne avait un problème de bruit avec une pompe à chaleur et à utilisé exactement ce que je t'ai dis et çà a considérablement atténué le bruit.

La VMC je ne vais pas l'arrêté, mais j'ai prévu un bouton au cas où, mieux être toujours prévoyant que pas assez dans le bricolage.Ensuite comme tu refais le plafond profite en pour intégrer des sports de type LED que tu trouveras sur le site siageo.
Bon courage et bon bricolage





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Mike 124
cote plafond je vais en passer un maximum d'autant plus que le plafond du couloir était plus bas que dans les pièces et j'y ai trouvé les gaines d'un ancien chauffage a air pulsé je dois donc en principe retrouver les emplacements des trous des bouches d'air ça va me simplifier pour le passage des cables ,des tuyaux de chauffage et prevoir le passage d'une VMC surtout qu'il y a un mur porteur en béton
Des "leds sont prévu cuisine et sdb
Tu as déja posé de la mousse et tu en rachéte! pourquoi? Crying
ta mousse est chère c'est a dire
cela peu m'interresser j'en mettrai uniquement dans la chambre
Merci
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je me suis trompé de réponse, si un modo peut effacer ...

Frédéric
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blueskies a écrit:je me suis trompé de réponse, si un modo peut effacer ...

Frédéric


c'est pas grave
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pseudo45 a écrit:Mike 124
cote plafond je vais en passer un maximum d'autant plus que le plafond du couloir était plus bas que dans les pièces et j'y ai trouvé les gaines d'un ancien chauffage a air pulsé je dois donc en principe retrouver les emplacements des trous des bouches d'air ça va me simplifier pour le passage des cables ,des tuyaux de chauffage et prevoir le passage d'une VMC surtout qu'il y a un mur porteur en béton
Des "leds sont prévu cuisine et sdb
Tu as déja posé de la mousse et tu en rachéte! pourquoi? Crying
ta mousse est chère c'est a dire
cela peu m'interresser j'en mettrai uniquement dans la chambre
Merci



Bonjour,


Oui c'est exact j'en ai déjà acheté et j'en rachète car je veux faire tout le plafond de mon appartement pour limiter au mieux les bruits des voisins.
  • Sur le site que je t'ai donné j'ai isolé que les chambres au prix de la mousse çà me coûterais trop chère et c'est quand même la qu'on dort.
  • Juste pour t'aider je ne sais pas j'ai mis une couche d'alpharock dans un sens et une autre dans l'autre sens comme çà tu évites de faire des trous dans les joints, j'ai posé çà hier soir sur une partie de la salle à manger et j'y retourne ce soir.
  • J'ai reçu la mousse d'Allemagne, alors elle est de moins bonne qualité que celle que j'ai acheté en France la densité n'est pas du tout la même mais çà fera l'affaire au vu de la surface que j'ai a isoler. Il sont sérieux la marchandise était conforme a ce que j'attendais juste le délai de livraison 6 jours ouvrés je l'ai reçu en 9 jours. (http://www.flexolan.com/lng/fr/mousse-composite/) , tu trouveras sur le site aussi beaucoup d'information sur l'isolation phonique.

Bon courage.

Mike
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