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Planché chauffant, Quelle chape choisir ?

Ce sujet comporte 11 messages et a été affiché 4.505 fois
BebertP
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
De : Mitry-mory (77)
Ancienneté : + de 7 ans
Le 26/01/2012 à 16h44
Planché chauffant, Quelle chape choisir ?
Bonjour à tous,


je viens vers vous pour obtenir des réponses à mes questions.


En effet, je fais construire une maison à Annet sur Marne (77).


Nous faisons poser un planché chauffant (eau à basse température chauffé au gaz).. Le chauffagiste me conseil de poser une chape talochée car il me dit qu'il a déjà vu des chapes liquides qui se fissuraient avec des planché chauffant. De plus il m'a dit que cela serait moins cher.


J'ai donc demandé des devis pour la pose d'une chape talochée, et souvent l'on me dit qu'il vaut mieux mettre une chape liquide type anhydrite sur un planché chauffant.


Etant donnée que je n'y connais pas grand chose, je viens vers vous, les connaisseurs qui peuvent vraiment me guider dans mon choix. En effet, je ne veux pas avoir à faire à des gens qui me vendent leur produit sans réellement prendre en compte mes besoins.


A savoir, les surfaces à réaliser :


Rez de chaussé = 58m²
Étage = 57m²
Garage = 17m² (sans planché chauffant !!!!)


Sur cette chape je souhaite mettre dans la grande majorité des pièces du parquet stratifié et dans les pièces d'eau et la cuisine du carrelage.


Que me conseillez-vous ?


Merci à tous ceux qui voudront bien prendre de leur temps pour répondre à mes interrogations.
Les expériences de ceux qui ont posé soit une chape liquide ou une chape taloché sont les biens venus.


Merci


Bertrand
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jf

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 13 ans
Le 26/01/2012 à 22h42
franchement c'est idem

choisis la moins chere

bien malin celui qui pourra me dire apres coup sur quelle type de chappe il marche

veille surtout a l'epaisseur efficacite de ton isolant

evite le systeme des plots

le reste c'est peanuts

A+
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Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
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corepierre

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 2000
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 7 ans
Le 27/01/2012 à 21h55
Bonjour

pourquoi eviter les plots?

cdt, Core
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jf

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 13 ans
Le 27/01/2012 à 22h58
l'isolant est souvent moins efficace

moins epais

je pense meme que ce systeme sera abandonné pour la rt2012

les tuyaux sont moins enrobés donc moins d'echanges

pas de flexibilite, impossible de resserer les boucles devant les ouvertures, ou reduire le pas dans la sdb par exemple etc

bref dalle a plot = systeme mediocre

mais attention ce n'est que mon avis perso

si tu as un petit budget privilegie donc un isolant qui a epaisseur identique 50 a 60 mm minimum isolera le plus

sache que tu peux tout a fait poser toi meme l'isolant et derouler le PER

A+
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Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
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Isnogood

Messages : Env. 40
Dept : Allier
Ancienneté : + de 7 ans
Le 28/01/2012 à 16h07
Re: Planché chauffant, Quelle chape choisir ?
BebertP a écrit:
Nous faisons poser un planché chauffant (eau à basse température chauffé au gaz).. Le chauffagiste me conseil de poser une chape talochée car il me dit qu'il a déjà vu des chapes liquides qui se fissuraient avec des planché chauffant. De plus il m'a dit que cela serait moins cher.

J'ai donc demandé des devis pour la pose d'une chape talochée, et souvent l'on me dit qu'il vaut mieux mettre une chape liquide type anhydrite sur un planché chauffant.

Etant donné que le vibrage du béton est interdit, une chape fluide serait peut-être préférable

mais chui pas dans le bâtiment donc quelques mn de gougle :

PLANCHER CHAUFFANT EAU:

Le COCHEBAT (Syndicat des fabricants de systèmes de chauffage) : http://www.cochebat.org

Le guide de pose du Cochebat et un autre ICI !!!

Le CPT 3164 du CSTB - Planchers chauffants eau

Un Avis Technique parmi d'autres

Le Guide AQC des pathologies de planchers chauffants


CHAPE FLUIDE :

Le guide AQC des Chapes fluides

Le CPT 3578 du CSTB pour les Chapes fluides sulfate de calcium

Un Avis Technique parmi d'autres
.
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BebertP
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
De : Mitry-mory (77)
Ancienneté : + de 7 ans
Le 28/01/2012 à 17h09
Bonjour


Merci pour vos conseils et pour les différents lien d'Isnogood.

J'attends de recevoir les devis pour analyser la différence entre les différentes chapes.


Je vais passer une bonne partie du week-end a analyser les liens pour réussir j’espère a prendre une décision la bonne en tout cas j’espère.


Si d'autres personnes veulent faire part de leur expérience je suis preneur.


Bon week-end à tous


BebertP
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beber42

Messages : Env. 10
Dept : Loire
Ancienneté : + de 6 ans
Le 01/02/2012 à 15h37
Sur plancher chauffant, il est préférable de faire une chape fluide :
- meilleur enrobage des tuyaux
- conductivité thermique élevée, donc mise en température 3 fois plus rapide
- planéité parfaite
- épaisseur plus faible 5cm sur plancher chauffant (6cm avec une chape classique ciment)

Moi je préfère la chape fluide anhydrite à la chape fluide ciment car pas de retrait au séchage (donc presque pas de risque de fissuration et pas de joint de fractionnement), pas besoin d'utiliser de primaire d'accrochage (il existe des colles spéciales anhydrite).

C'est ce qu'on a coulé chez moi et je n'ai aucun problème (pas de fissure, montée en température rapide) et le carreleur n'a trouvé aucun défaut à la chape.

Bien faire la mise en chauffe avant de poser le carrelage ou le parquet. C'est obligatoire (DTU 65.8 NF P 52-303-2 paragraphe 2)

Même si c'est plus cher qu'une chape classique ciment, tu t'y retrouveras sur le long terme

Si tu as une réservation importante, mieux vaut mettre un isolant plus épais et garder une épaisseur de chape de 5 - 5,5cm, ça te reviendra moins cher et tu seras mieux isolé (donc encore plus d'économies)
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 60000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 13 ans
Le 01/02/2012 à 16h30
bonjour,

entre anhydrite et béton, je rejoins l'avis de Jf, "bien malin celui qui fera la différence..."

l'interet que j'avais trouvé à l'anhydrite c'est : éviter les joints de fractionnement et planéité garantie.

les désavantages :
- pas possible dans les pièces d'eau ou garage avec siphon de sol
- pas possible de laisser un sol brut
- obligation de passer par une société spécialisée (le maçon ne peut pas le faire)
- obligation de fermer les fenêtres et cie les 1ers jours
- ponçage quelques jours plus tard
- obligation d'utiliser des colles spéciales pour les revêtements


je préfère la chape béton fluide avec ajout de poudre magique dans le mélange tradi.
ou même à peine fluide, si le talochage est prévu c'est impeccable.
"talochage" c'est soit manuel à la taloche pour les toutes petites pièces et les amoureux du travail manuel,
soit mécanique avec un hélico


pour ceux qui savent manier la bestiole, c'est impeccable.

Pour les prix, vu ce qu'on lit ici et là sur le forum, çà se tient, parfois l'anhydrite est plus chère, parfois non... tout dépend du lieu et des fournisseurs à proximité.
pour le talochage mécanique on voit souvent un surcout de 2-3€ au m2.

Citation:
... - conductivité thermique élevée, donc mise en température 3 fois plus rapide...


en temps réel c'est à dire en heures-minutes, çà donne QUOI ? et avec quelles T° de départ et d'arrivée ? j'avoue, je n'ai jamais trouvé les chiffres.

et cet argument de mise en T° plus rapide je ne l'ai jamais compris, à part pour une résidence secondaire où on arriverait le vendredi soir avec les T° actuelles...
sinon, quelque soit le système et les émetteurs, si on a 16° et qu'on demande 19° çà ne va pas être instantané, il faut bien chauffer le volume de la pièce.

Citation:
Même si c'est plus cher qu'une chape classique ciment, tu t'y retrouveras sur le long terme

absolument pas, et même si on creuse un peu c'est l'inverse : puisque l'anhydrite réagit plus vite aux changements de température cela veut dire qu'elle stocke moins la chaleur... une chape béton sera encore "tiède" quand l'anhydrite sera déja froide.

PS : merci pour les liens
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beber42

Messages : Env. 10
Dept : Loire
Ancienneté : + de 6 ans
Le 02/02/2012 à 15h09
Effectivement, la chape anhydrite réagit très vite aux changements de température et c'est son avantage en mi-saison.
En effet, en mi-saison, on ne met pas toujours le chauffage toute la journée, on le met surtout le matin et le soir. Donc comme la chape anhydrite réagit très vite, tu obtiens la T° souhaitée beaucoup plus vite qu'avec une chape classique qui elle, sera chaude quand tu n'auras plus besoin de chauffer !!!
Avec la chape anhydrite, tu ressent les bienfaits du chauffage plus vite, donc ta chaudière ou ta PAC doit fonctionner moins longtemps (donc économie)

Pour une chape anhydrite, conductivité thermique 2,5W/m°K
Pour une chape classique, conductivité thermique 1W/m°K


Concernant le fait qu'il faut passer par une entreprise spécialisée, quel est le problème ?
Si tu passes par un maçon pour faire ta chape classique, tu fais aussi appel à un spécialiste.
Si tu veux le faire toi-même, ça prendra beaucoup de temps. Il y a le risque de ne pas arriver à faire une chape bien plane et donc il sera difficile de poser des grands carreaux ou du parquet sans un bon ponçage ou un ragréage.
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 60000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 13 ans
Le 02/02/2012 à 15h32
bonjour,

beber42 a écrit:
Pour une chape anhydrite, conductivité thermique 2,5W/m°K
Pour une chape classique, conductivité thermique 1W/m°K



ok et donc je repose ma question :
elisa a écrit:
en temps réel c'est à dire en heures-minutes, çà donne QUOI ? et avec quelles T° de départ et d'arrivée ? j

disons T° nuit de 16-17°... pour avoir 19-20°.

beber42 a écrit:Concernant le fait qu'il faut passer par une entreprise spécialisée, quel est le problème ?
Si tu passes par un maçon pour faire ta chape classique, tu fais aussi appel à un spécialiste.


effectivement dans le 77 çà ne doit pas être un pb, quand j'avais cherché pour une construction à la campagne forcément on trouvait plus de maçons que de fabricants de chape fluide , pour les chapes fluides c'était xxxx ou rien , pas top pour les comparatifs.

beber42 a écrit:
Donc comme la chape anhydrite réagit très vite, tu obtiens la T° souhaitée beaucoup plus vite qu'avec une chape classique qui elle, sera chaude quand tu n'auras plus besoin de chauffer !!!
Avec la chape anhydrite, tu ressent les bienfaits du chauffage plus vite, donc ta chaudière ou ta PAC doit fonctionner moins longtemps (donc économie)

pour la difficulté de faire une chape correcte soi-même, ou la facilité de planéité pour l'anhydrite ok, mais pour ce qui est des bienfaits du chauffage réactif tu n'arriveras pas à me convaincre

mais heureusement que nous n'avons pas tous le même avis, sinon il n'y aurait qu'1 produit et 1 solution unique.
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 60000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 13 ans
Le 02/02/2012 à 15h35
encore moi, j'avais oublié pour les prix :

Guillaume45 a écrit:Hop petit retour de devis touts frais :

chape liquide 20,50 euros/m²
chape tradi 28 euros m²

donc ça sera 100% chape liquide pour la maison !!!!Happy


comme quoi on trouve tout... et son contraire
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En cache depuis le mercredi 03 octobre 2018 à 21h47

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