Prévoir un système domotique évolutif

Salut

D'un, oublie X10, c'est une technologie qui est morte (le fabricant a fermé), et qui de plus n'était pas très fiable.

De deux, les prises RJ45, c'est bien, mais plutôt que d'en prévoir deux par pièces à un seul endroit, prévois-en aux 4 coins de la pièce. A terme, elles serviront à tout (TV, etc, etc). Je viens d’emménager et je remarque déjà qu'il m'en manque :/, en fonction des meubles, etc...

Ensuite, soit tu pars sur de la domotique câblée, soit tu pars sur du sans fil. Si tu pars sur un système câblé avec un bus (au hasard KNX), le plus simple est de ramener toutes les gaines au tableau électrique. Ça fait beaucoup de gaines, mais c'est la solution la plus souple.

Surtout, surtout évite les "araignées" ou les boites de dérivation non démontables, car si tu dois faire évoluer le câblage un jour (remplacer ou rajouter un câble), cela t’empêchera de le faire.

A+
Vincent

Merci beaucoup pour ton message, j'ignorais pour le X10.

Pour le câblage évolutif et les araignées, je n'ai pas compris en revanche : je pensais simplement faire passer des RJ45 derrière le
Placo, un bout mâle en local technique et un bout femelle dans la pièce finale (disons 4 câbles à chaque fois pour arriver aux 4 coins ) : que veux tu dire exactement ? Comme tu l'as remarqué, je suis novice


Merci

Il ne faut pas confondre la câblage avec les rj45 et le câblage de puissance qu il te préconise en étoile pour faire de la domotique soit en système bus comme le knx ou le myhome, ou avec un automate style système calaos.
Ton câblage réseau pourra te servir pour l informatique, Tv, téléphone, cam IP etc... Pour les cam il est parfois judicieux de prévoir des prises rj en hauteur.
Pour la domotique sur système BUS, le bus est un autre câblage.
Sur un système sans fil style zwave le câblage de puissance est classique il est juste bon de prévoir que le neutre passe par l interrupteur.

Salut,

Une "araignée" c'est une grosse boite de dérivation qu'on l'habitude de poser les électriciens. Le soucis, c'est que ces boites se retrouvent le plus souvent dans les plafond, derrière la déco, le placo, non accessible

Si tu oublies un cable, que tu veut rajouter un circuit, etc, en passant le tire-fil tu aboutiras dans la boite et tu ne pourras pas continuer...

Le RJ45, c'est bien, mais il faut de la puissance aussi ...

C'est pour ça qu'il faut concevoir le cablage électrique comme le cablage réseau : un tube par point de connexion, qui va au tableau, sans dérivation. Dans une installation standard, le cable va à la lampe, puis un fil redescent vers l'interrupteur pour pouvoir couper/allumer la lumière. Ce type de cablage fait qu'un interrupteur commandera forcément toujours la même lampe... impossible par exemple avec ce système de rajouter un va et vient sur ton chevet pour l'éteindre en sortant de la pièce...

A+
Vincent

kiteur76 a écrit:

Pour la domotique sur système BUS, le bus est un autre câblage.

OK je viens de comprendre. Aurais-tu sous le coude quelques pages web qui pourraient m'en apprendre plus sur les systèmes BUS et leur câblage ?

Citation:

Sur un système sans fil style zwave le câblage de puissance est classique il est juste bon de prévoir que le neutre passe par l interrupteur.

C'est-à-dire qu'il faut des interrupteurs spéciaux ? Tu aurais quelques liens là aussi ?

Citation:

Dans une installation standard, le cable va à la lampe, puis un fil redescent vers l'interrupteur pour pouvoir couper/allumer la lumière. Ce type de cablage fait qu'un interrupteur commandera forcément toujours la même lampe... impossible par exemple avec ce système de rajouter un va et vient sur ton chevet pour l'éteindre en sortant de la pièce...

OK j'ai compris... Aurais-tu toi aussi des exemples de câblages qui permettent par exemple l'installation d'un nouveau va et vient ?


MERCI à vous deux.

Salut,

Un bus, c'est un cable basse tension qui véhicule des informations numériques. Une sorte de réseau informatique, mais ou tous les modules sont branchés en parallèle.

La puissance est traitée à part.

Avec le Z-wave, tu peux "adapter" un installation traditionnelle - à condition d'avoir les neutres comme déjà évoqué - , mais quitte à tout refaire, autant partir sur un système filaire, plus fiable car moins sensible aux perturbations, et sans rayonnement HF...

Dans l'idéal, chaque cable (commande ou puissance) va au tableau. Les modifications se font alors dans le tableau (couplage de circuits, modification du point de commande). Avec un système bus, on peut passer le bus d'un inter à l'autre, c'est plus souple, mais les points d'éclairage viennent du tableau.

Voilà une présentation de KNX que j'ai écrite : http://www.maison-et-domotique.com/2011/11/08/knx-standard-o[...]-une-domotique-perenne/

A+
Vincent

Salut,

Merci encore pour ton temps et ta réponse claire.
J'ai lu ton post, c'est clair... et ça me fait peur ! Ni mes artisans actuels ni moi n'avons les compétences pour dimensionner et installer un tableau électrique KNX, notamment.

On peut s'autoformer facilement là-dessus ? Ou je laisse tomber et je passe en Zwave - ce que je préfèrerais éviter à cause des HF.

Merci !

Je suis en Zwave chez moi et cela fonctionne parfaitement !

Citation:

Ou je laisse tomber et je passe en Zwave - ce que je préfèrerais éviter à cause des HF

Après le Zwave se n'est pas du WIFI !

Le Zwave est moins puissant que du bluetooth donc carrement moins puissant que du WIFI

Après les ondes radio en Zwave sont émises QUE quand il y a une instruction ou un rapport d'état qui est réalisé. Ce qui limite la polution par les ondes radios. Le Zwave est concidéré comme un système radio "Vert".


Après, si vraiment tu n'aimes pas les HF, n'utilise pas de WIFI et encore moins de téléphone portable. A côté, le Zwave c'est du pipi de chat !

Ok, merci bien !
Je commence donc à pencher pour ça +
quelques câbles ethernet aux points stratégiques pour la Tv et internet.
J'ai une grosse maison (340m2 sur 2 étages) mais j'ai lu que le zwave se propage de récepteur en récepteur et peut ainsi reproduite le signal dans toute la maison : ça irait même chez moi ?

Merci encore

pepsymax a écrit:

Ok, merci bien !
Je commence donc à pencher pour ça +
quelques câbles ethernet aux points stratégiques pour la Tv et internet.
J'ai une grosse maison (340m2 sur 2 étages) mais j'ai lu que le zwave se propage de récepteur en récepteur et peut ainsi reproduite le signal dans toute la maison : ça irait même chez moi ?

Merci encore

Tout à fait ! C'est le force du Zwave c'est que chaques éléments est récepteur et éméteur.

Après le protocole fait du routage afin de choisir le chemin le plus cours, le moins perturbé. De ce faite, il y a de la redondance. si un chemin fonctionne mal, il y en aura un autre.

La distance maxi entre deux éléments est de 10 mètres.

Plus d'information sur : http://www.maison-et-domotique.com

pepsymax a écrit:

Salut,

Merci encore pour ton temps et ta réponse claire.
J'ai lu ton post, c'est clair... et ça me fait peur ! Ni mes artisans actuels ni moi n'avons les compétences pour dimensionner et installer un tableau électrique KNX, notamment.

On peut s'autoformer facilement là-dessus ? Ou je laisse tomber et je passe en Zwave - ce que je préfèrerais éviter à cause des HF.

Merci !

De rien, tout ce qui fait avancer la domotique est bon pour moi.

KNX en autoformation, faut oublier, c'est bien là le soucis. Par contre rien ne t’empêche de faire la formation KNX (1000 euros la semaine...). Le Z-wave est bien plus accessible grand public, mais dans ton cas tu vas te retrouver à démonter une installation existante pour intégrer la domotique après le passage de ton électricien. Mais tu peux le faire plus progressivement, alors que KNX, il faut sauter à pieds joints dedans...

Moi je l'ai fait mais j'ai des facilités (le tableau électrique dans l'article, c'est le mien, la maison fait 110 m²).

A+
Vincent

Ok merci.

Bon, je vais continuer à me documenter sur le Zwave et notamment la eedomus qui a l'air simple et puissante.

A+ !

Courage, le plus dur c'est de franchir le pas, après les idées viennent toutes seules !

A+
Vincent