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Polemique photovoltaique ( clos )

Ce sujet comporte 19 messages et a été affiché 2.480 fois
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Env. 4000 message Cotes D'armor
salut a tous ,

j'ouvre ce fil suite a un autre lisible ici : https://www.forumconstruire.[...]-172932.php


pour rappel j'indique quelques postes :

Regismu a écrit:Bonjour

je propose que ce post soit scindé ou un autre ouvert pour repondre aux techniciens qui ont peur pour leurs "doigts"

d'abord et afin de les tranquiliser je leur rappelle que les onduleurs "normalisés" sont prevus pour produire en presence du reseau donc pas de production si coupure de reseau..

quand le client qui fait une installation photovoltaique rempli le document pour ERDF il signale son choix ..

soit consommation

soit vente du surplus

soit vente totale ..

il n'y a pas de particularité dans ce cas la


le cas en site "isolé" ou independant du reseau est encore une autre solution mais qui ne depends pas d'EDF Ou ERDF


qui faisais suite a ceci :

fab1978 a écrit:
Regismu a écrit:tu as des solutions techniques ...

ou alors tu fait cadeau de ton surplus ..le tout c'est de savoir la puissance que tu peux installer par rapport à ta consommation dans la journée

si tu as une "grosse" instlaltion tu as aussi al solution de vente du surplus ..mais la tu retombes dans les frais "annexes" et à toi de voir ce qui est le plus "rentable "pour toi ..


la tu m’inquiète ... jusque la je trouvai tes interventions " sympathique " .... mais quand tu parle de réinjecter une production personnelle dans le réseau DP sans mesures particulières, tu me fait peur .... pour ma vie.

toutes injection dans le réseau DP DOIT être déclarée, sinon, vous mettez en danger la vie de toute personnes susceptible d'y travailler.


donc, regismu, j'aimerai effectivement que tu m'explique ceci.... non pas parce que j'ai peur pour mes doit mais parce que j'ai peur pour ma vie.

je connais assez les installation PV qu'elle soit en vente totale ou de surplus pour en avoir mise en service plusieurs dizaines ...

donc :

comment peut tu certifier a 100% de la coupure ?

qui te dis que le onduleur fonctionne ?

sais tu ce qu'est une consignation électrique ?
l'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
Messages : Env. 4000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 12 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
merci pour le post:

Citation: comment peut tu certifier a 100% de la coupure ?

qui te dis que le onduleur fonctionne ?




vu les 250000 installations PV en France il faudrait poser la question aux constructeurs de materiel ..

car les onduleurs sont donnés pour une norme imposée pour la securité par EDF/ERDF et controlé par le consuel pour les "petites" installations et l'Apave ( ou autres..) en plus pour les "grosses" installations ..

norme DIN VDE 0126-1-1

qu'il y ait un compteur de production vente totale/surplus ou pas de compteur ça ne change rien ..dans tous les cas c'est prevu par EDF/ERDF

et pour la consignation c'est celle qui est prevu pour la maison
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 4000 message Cotes D'armor
Citation: et pour la consignation c'est celle qui est prevu pour la maison



elle est sensée être accessible 24hsur 24h. sur le neuf, pas de soucis, mais sur l'ancien, ce n'est pas forcement le cas.

tu parlai toi même des onduleur couplable pour couper le courant pour travaux .... maintenant tu parle de celle de la maison .....

tu parlais d’éviter les frais de raccordement, et maintenant, tu parle de formulaire de demande ERDF ...

dans tous les cas, le onduleur ne peut servir a la consignation pour raison simple : la coupure ne peut être certaine, on ne la vois pas.

les installations sont contrôlées ... ok . une fois installées et contrôlées, elle tournent . aussi longtemps que tiendra le onduleur, il restera en place. et personne ne le contrôlera. si il tombe en panne, il peut etre remplacé par n'importe quel autre ... et advienne que pourra....

moi qui consigne le reseau pour moi et pour d'autre intervenant, j'engage ma responsabilité quand je dis qu'il n'y a pas de courant.

il y a déjà une demi polémique au sein d'ERDF concernant les consignations a propos de ces production dont on a pas toujours maitrisé l'extension.

il y a déjà eu des accidents a cause de groupes électrogènes mal raccordées

et toi tu sous entend ici, sur un forum comptant presque 116000 membres qu'il est possible de se brancher au réseau sans le signaler ... et ça, ça me fait peur.
l'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai
Messages : Env. 4000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
non non pas du tout

relis moi ...j'ai dit qu'il est possible de consommer sans vendre donc sans avoir de compteur ce n'est pas du tout pareil

regarde les imprimés ERDF de declaration ..c'est vous qui les faites et cette possibilité est prevue ..

et les onduleurs qui coupent quand le reseau "n'existe pas" c'est obligatoire .. ils sont tous comme ça ..

..sauf pour les installations isolées du reseau

et l'installation dans ces cas la elle est raccordé au tableau electrique de la maison ..
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 4000 message Cotes D'armor
désolé, mais quand je lis ça :

Citation: [i]tu as des solutions techniques ...

ou alors tu fait cadeau de ton surplus ..le tout c'est de savoir la puissance que tu peux installer par rapport à ta consommation dans la journée

si tu as une "grosse" instlaltion tu as aussi al solution de vente du surplus ..mais la tu retombes dans les frais "annexes" et à toi de voir ce qui est le plus "rentable "pour toi ..
[/i]


et ca :

Citation: mais non justement l'interet du PV c'est

dans l'optique de vendre le prix d'achat de depart baisse tous les 3 mois ..et on sait que le prix du Kwh va exploser tres tres vite donc oui c'est bien une installation SANS VENTE et SANS BATTERIE ... pour limiter les achats à un fournisseur d'electricité dont il est question... vous etes toujours raccordé au reseau pour acheter ce que vous ne produirez pas .

ça permet de ne pas etre limité en puissance ..de ne pas etre obligé d'integrer dans son toit .donc meilleure production.. de ne pas payé de devis de raccordement..de location /taxes compteur ...vous pouvez faire votre installation vous meme ..etc etc

et oublier la desinformation ..il y a des retours d'installation de plus de 20 ans qui n'ont rien perdu en puissance ...

et je suis d'accord pour le thermique


je comprend: " on se branche et on dit rien a personne ". meme si je comprend mal et que ce n'est pas le sens de tes propos, si moi je comprend ça, je me dis que potentiellement 116000 personne peuvent le comprendre aussi. je ne suis quand même pas totalement idiot. d’ailleurs, il semble que laurent81 l'ai compris lui aussi ....

OK pour les imprimés ... tu les connais, moi aussi, mais les 160000 autre membres ?

les onduleur, je le sais bien qu'il sont obligatoires .... tout comme de souscrire un contrat avec un fournisseur a l'entrée dans un logement raccordé au réseau DP et tout comme il est interdit de pirater le compteur une fois qu'on y est .... pourtant, tu peut me croire, ce n'est pas toujours respecté. il existe des onduleur qui injecte quoi qu'il arrive.

excuse moi si je n'ai que peu confiance en la nature humaine, mais mon expérience me fait douter de la volonté de certaine personne de respecter des règles qui ne sont que très peu surveillées.

certaines personne m'on deja demandé des renseignements pour brancher des production hydrolique ( d'un moulin notamment ) sur leur instalation. ce qui les intéressais c’était de consommer leur production sans se soucier des conséquences sur le réseau ....... donc pourquoi pas d'autre en PV ?
l'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai
Messages : Env. 4000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
ben oui je me relis et c'est juste

tu crois vraiment que les 160000 lecteurs vont faire leurs installations sans se renseigner et dans le lot combien vont la faire tout seul dans leur coin ? ..

j'ai deja du mal à me faire comprendre par ceux qui savent sur le forum ..soit parcequ'ils ne veulent pas comprendre ..soit parcequ'ils ne lisent pas mes posts mais repondent quand meme

il suffit de me dire quand je ne suis pas assez precis pour que je complete

je le fais volontier

et pour lhydraulique et l'eolien c'est la meme problematique ..il suffit de mettre du materiel aux normes

je viens de rajouter une phrase au post cité afin d'enlever toute ambiguité ..desolé pour la confusion
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 8000 message
Regismu a écrit:
..sauf pour les installations isolées du reseau


tout seul dans ton coin sans edf?

tes tendances pro-écolo ça t'amene a faire et a dire n'importe quoi

et en plus maintenant tu nuis au réseau edf c'est le bouquet

merci Fab moi j'ai compris qu'il comptait faire sa petite tambouille chez lui avec ses PV mais en gardant qd meme edf le malin
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 8000

Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 4000 message Cotes D'armor
116000 non ... mais il suffit d'un seul d'entre eux.

entre " il suffit de mettre du materiel aux normes " et " tout le monde met toujours du matériel aux normes ", il y a un sacré fossé .... tu peux me croire...
j'en vois tous les jours des vertes et des pas mures. certes peu d'entre elle concernent des installations de production et donc peu d'entre elles mettent en danger d'autres personnes que ceux qui se servent de ces installations.

mais je le répète, il suffit qu'une seule personne se décide a se faire sa tambouille de son coté pour que sa devienne vraiment dangereux.

pour info, et pour ceux qui l'ignorerai, en cas de coupure sur la haute tension, une installation de production mal raccordée peu en réinjectant sur le réseau BT local et via le transfo réalimenter la haute tension.

rassure toi, je n'ai rien contre la production individuelles. je pense même qu'il faudra y passer, mais je pense également que pour l'instant, il y a d'autre priorité ( réduction de la consommation notamment ).

je tiens simplement a éviter que, en lisant un post manquant de détails ou pouvant être mal interprété, un internaute si dise qu'il suffit de se brancher et ça roule.

ma vie, celle de tous mes collègues, de nombreux élagueurs, terrassiers, agriculteurs, grutiers, couvreurs, peintres en bâtiment, maçons, et toutes autre personnes susceptible de se trouver a proximité de réseau électrique est en jeu.
l'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai
Messages : Env. 4000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
tiens Yoda c'est justement de toi que je parlais dans le post en dessus

Citation: j'ai deja du mal à me faire comprendre par ceux qui savent sur le forum ..soit parcequ'ils ne veulent pas comprendre ..soit parcequ'ils ne lisent pas mes posts mais repondent quand meme


oui il y a des endroits ou EDF n'a pas "encore mis les pieds" et ou les gens veulent quand meme avoir de l'electricté ça existe on applele ça des sites isolées .. voir les refuges .

tu sais quand meme que L’effet photo électrique du photovoltaïque remonte à 1839

et oui j'ai une installation de 2940wc en vente reseau sur mon toit et des que possible je vais en faire une autre pour ma consommation

et comme je n'ai pas de terrain ce sera sur mon toit et je dois faire une declaration de travaux à la mairie et une declaration d'installation à ERDf avec le materiel installé et la puissance ..et tout seul dans mon coin et en gardant un fournisseur d'electricité bien sur
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 8000 message
fab1978 a écrit:je pense également que pour l'instant, il y a d'autre priorité ( réduction de la consommation notamment )


+1
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 8000

Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Fab1978

je suis entierement d'accord avec toi ..et j'essaierai dorenavant d'etre plus precis dans mes posts

et tu verras sur le forum qu'à part le photovoltaique je milite aussi pour les economies d'energie et notamment l'isolation par l'exterieur qui n'est pas assez connu/repandu malgré son efficacite
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 4000 message Cotes D'armor
merci a vous 2.

en ce qui me concerne le sujet est clos
l'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai
Messages : Env. 4000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 8000 message
derniere parenthese, voila c'est ça, c'est bien reste dans ton coin regismu, garde tes conseils foireux pour toi et c'est parfait
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 8000

Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonjour,

Cela me rappelle des discussions interminables que j'ai eu sur le respect indispensable des réglements sanitaires en cas d'utilisation d'eau pluviale raccordée un peu n'importe comment au réseau public;...

En cas de coupure du réseau public, on peut contaminer tout le réseau....
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
yoda_51 a écrit:derniere parenthese, voila c'est ça, c'est bien reste dans ton coin regismu, garde tes conseils foireux pour toi et c'est parfait


je peux te retourner le compliment
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 4000 message Cotes D'armor
mgarrig a écrit:Bonjour,

Cela me rappelle des discussions interminables que j'ai eu sur le respect indispensable des réglements sanitaires en cas d'utilisation d'eau pluviale raccordée un peu n'importe comment au réseau public;...

En cas de coupure du réseau public, on peut contaminer tout le réseau....


oui, le problème est quasi le même.

regismu a écrit:
yoda_51 a écrit: derniere parenthese, voila c'est ça, c'est bien reste dans ton coin regismu, garde tes conseils foireux pour toi et c'est parfait


je peux te retourner le compliment



Regismu et yoda_51, vous ne vous appréciez guerre. je le sais, et je croix que 116000 autre personnes le savent également ... mais moi je n'ai rien a voir la dedans alors, s'il vous plais, si vous voulez vous disputer, ouvrez votre fil .....


l'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai
Messages : Env. 4000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 8000 message
une petite couche en plus sur le dos a regismu c'est toujours ça de prit
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 8000

Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
j'en ai rien à faire de Yoda .. que je n'ai pas l'honneur de connaitre

je regrette seulement qu'il porte des jugements et se permet de parler alors qu'il ne prends pas la peine de lire les posts ...

car des fois il dit la meme chose que moi

il devrait quand meme savoir que l'on est sur un forum ..qu'evidement tout le monde peut ne pas etre d'accord mais dans ces cas la on argumente et on en discute mais au moins qu'il sache le point de vue de son interlocuteur en lisant ses posts ..et pas ce qu'il a cru comprendre...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Bonsoir regismu et yoda ,

Si vous avez des divergences d'opinions , merci de les régler à travers des MP .

Vous avez le droit de ne pas être d'accord sur certains points , mais ce n'est pas la peine de faire tourner beaucoup de post en foire d'empoigne .

Merci de votre compréhension

Philippe
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Ancienneté : + de 16 ans
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