Isolation sous rampant : frein-vapeur ou rien du tout...?

bonjour, le scotch ça ne sert a rien, perso je mettrais un polyane fixé au scoch double face sur les rail, faut des pastilles pour faire traverser les gaines et sufisement de mou pour enfonce les boitier electrique

pour moi ça coute quasi rien du polyane et du double face, et l'étanchéité a l'air est très bonne
ton boisseau de cheminé va faire un pont thermique mais ça tu n'y peu pas grand chose

Eh mais c'est nickel ta solution pour les pauvres comme moi! non j'ai rien dit.

Mais oui ca me semble etre un compromis intéressant. n'importe quel polyane fait l'affaire??
As-t-il tout de même des capacités "transpirante"?? Celle du frein-vapeur donc?

tu m'as fait mal avec ton scotch a 20€ les 60m

le polyane est parevapeur, ça te fait une piece tupperware si tu preferes, rien ne passe

Oui c'est ce qu'il me semblais. Du coup, la moindre erreur de pose, et hop, tout la vapeur partira vers ces trous. Exemple, vers ma trappe de visite pour le groupe VMC, les prises, etc etc.

Comment parer à celà avec ces films?

n'est-ce pas finalement plus mal de faire une cocotte minute plutot que de laisser tout à nu?
(question sans doute qui peut faire rire certains, mais moi, ces histoires de vapeur et tout, ca commence un peu à me courir...)

euh les prises de courant y'en as pas au plafond, moi jte parlais d'un polyane plafond et rampant, pour les murs c'est beaucoup moisn important, le scotch peut suffir

par contre le polyane doit venir jusqu'au mur et etre collé au mur au mastic, de façon a séparé le volume des combles avec le volume habitable (mur compris), cela fait une sorte de barriere qui fait tout le plafond(et rampant)


il n'y a pas de cocotte minute, le parevapeur continue est obigatoire c'est pour tout le monde pareil, avant on s'embetais pas avec ça mais maintenant que ça existe il faut en profiter si dan 30ans ta charpente est toute neuve ça vaut qd meme le cout de s'embeter (le parepluie est tout aussi indispensable que le parevapeur continue), surtout que le but est d'économiser le chauffage et de protégé les isolant minéraux de toute source d'humidité qui les fait pourrir

le pare vapeur filant n'est pas encore obligatoire... et de plus mettre une polyane à la place d'un pare vapeur laisse moi rire surtout entre les rail et le placo...

je ne connais pas filant mais pare vapeur continue et c'est obligatoire pour tout isolant minéral, scotché le kraft des rouleaux ne suffit plus

tu peux regarder des récits y'en as plein qui ont mis un polyane, le but d'un pare vapeur c'est de ne rien laisser passé

yoda_51 a écrit:

...pare vapeur continue et c'est obligatoire pour tout isolant minéral, ...

Est-ce qu'il y aurait des DTU qui disent celà? Je vais aller fouiner du coté du CSTC. J'appelerai aussi l'archi de la CAUE.

yoda_51 a écrit:

...tu peux regarder des récits y'en as plein qui ont mis un polyane, ...

Aurais-tu des noms qui te viennent en tête, que je puisse aller voir leur récit?


Bon en tout cas, moi l'idée ma plait assez...mais j'ai quand même peur que celà soit "trop" étanche, et de faire des bêtises.

Bonjour,

J'étais aussi parti pour du polyane en lieu et place du Vario très (trop) chère...

D'abord, je cherchais à rendre mes combles étanches à l'air afin d'éviter toute entrée d'air par la sous-face de mes combles.
Et puis, tant qu'a faire, autant éviter à la vapeur d'eau de traverser et de migrer vers mon isolant et ma charpente...

Et puis, plus j'y pense et plus je m'interroge sur la véritable utilité de ce type de membrane...

D'une part, un BA3 jointer rigoureusement doit être étanche à l'air - dans le cas contraire, pourquoi ne le serait-il pas ??

Et puis, j'ai une VMC DF où, sur les répartiteurs, il restent des "connections" de libres, donc 2 insuflations d'air dans les chambres des combles et une aspiration dans la salle d'eau des combles...

Ainsi, la vapeur d'eau sera grandement évacuée par la VMC. Deplus, mon placo sera peint. Or, il semblerai que 2 couches de peinture soient plutot étanches à la vapeur d'eau...Mes combles étant ventillés, même si un peu de vapeur traversait le BA13, celle-ci serait naturellement évacuée comme c'est le cas à travers d'un mur perspirant, non ??

Bref, plus j'y pense plus je ne perçois et ne considère que le coté "étanche à l'air" comme important dans ce cas précis (combles ventillé)...

Etanche à la vapeur d'eau oui, si derrière il y a qques chose qui fait barrière à cette vapeur traversant (type OSB en sous-toiture ou bac acier) ou le risque de condensation existe...Mais dans le cas de combles ventillé avec par-pluie HPV et tuiles, je ne vois pas le soucis et où cela pourrait condenser vu que la perméabilité à la vapeur augmente en passant du coté "chaud" au "froid"...

Expliquez-moi où je me plante ???

Très intéressant ton analyse. Je suis un peu de ton avis surtout sur le fait qu'un placo bien fait, + peinture est de fait étanche tout de même. Et puis les 5 à 10 grammes d'eau par m3 dans une chambre ne vont pas "vouloir" se faire la malle obligatoirement, non?

JE sais que c'est simpliste à outrance, mais moi j'suis comme saint Thomas...

Par contre, si l'enduis de facade est imperméable, c'est là qu'il peut y avoir condensation, non?

Sinon, peux-tu m'expliquer la différence entre étanchéité à l'air, et celle à la vapeur...? Je crois que je m'embrouille

vous connaissez le principe de la cocotte minute ?

laissez respirer vos maisons ( de l'interieur vers l'exterieur) sinon c'est dans les pieces habitable que vous allez avoir des champignons..

alala un polyane c'est simplement un film de protection provisoire. l'autre jour j'ai démonté un doublage avec du polyane le bordel il se déchirait pire que du papier...

De plus si ton polyane est directement contre le placo la condensation qu'il est censé retenir reste en permanence contre le placo.

avec ton polyane ce n'est plus du tout perspirant contrairement à l'efficacité d'un frein vapeur.

Pour en revenir a l’étanchéité à l'air elle ne sert pas forcément qu'a rendre la pièce hermétique avec l’extérieur. elle sert aussi à être étanche entre le doublage et l'isolant. Où il a très souvent des courant d'air.

Donc l'histoire du placo étanche ça ne fait pas tout...

La membrane vario est hydro regulante et pas le polyane! tout est dit.

oui on le sait que le polyane n'est pas perspirant

une membrane vario oui est perspirante hygrorégulante tout ce que tu veux
mais la c'est de la laine de verre donc il n'y a aucune vapeur qui doit passer d'ailleur il y a un kraft pare vapeur dessus

le polyane vient en complément c'est pare vapeur sur pare vapeur enfaite
mais les kraft scotché forcement tu as un trou a chaque suspente donc pas hermétique
y'as qu'a voir suffit de larcerer un pare vapeur pour le rendre inutile (le cas de 2couche l'une sur l'autre) donc ça ne tiens a pas grand chose

apres si tu es en laine de bois ou autre c'est autre chose, encore faut-il ne pas mettre une peinture étanche comme dit ladenrée
ça je sais pas la peinture tu n'es pas sensé la prendre en compte
dans ses cas la cela permet de réduire la ventilation puisque l'humidité est absorbé par les murs et plafonds, mais bon ça c'est toute une installation qui se prévoit dès le départ avec des murs en chaux et pas de peinture glycéro ect

la c'est en laine de verre donc pour moi polyane partout et tu te pose pas de question
le plus important c'est de coller ce polyane en faisant un petit retour de 10cm aux murs, cela évite que l'air qu'il peut y avoir dans l'isolant des murs ne puisse s'échapper par le plafond
cela te délimite enfaite 2 volume complétement étanche et ensuite tu attaque l'isolation des murs puis du sol (au murs le pare vapeur est moins important le kraft scotché peu suffir meme si un polyane est mieux)

@+