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Recouvrir un mur en pierre + terre avant placo

Ce sujet comporte 18 messages et a été affiché 13.853 fois
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Env. 20 message Rhone
Bonjour


Je transforme une grange en habitation. les murs sont montés en pierre + terre.
Avant de posé le placo je souhaitais les recouvrir de béton, pour boucher les trous en solidifier l'ensemble.
Je ferais en suite les joints extérieur à la chaux.


Cette méthode est-elle correcte ou faut-il faire les deux face à la chaux?


Merci
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Dept : Rhone
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message
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Env. 500 message Gers
Bonjour,
A l’intérieur, il faut juste un enduit grossier à la chaux racler au raz des pierres mais pas de béton.
"Il n’y a d'homme complet que celui qui a voyagé, qui a changé vingt fois la forme de sa pensée et de sa vie''
Alphonse de Lamartine
Messages : Env. 500
Dept : Gers
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
+1 bien sur

le beton ciment va faire une croute qui a la longue va "pourrir" le mur

bref pas de beton

A+
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
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Env. 20 message Rhone
Merci pour vos conseils.
Je trouvais le béton plus facile à mettre en oeuvre, mais si c'est à proscrire je vais privilégier la chaux.
Messages : Env. 20
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 400 message Cocumont (47)
complètement à proscrire en effet, si cela s'effrite trop, mettre un grillage spécial, mais couteux, ou un grillage à poule cela dépanne sans l'enduit chaux.
Messages : Env. 400
De : Cocumont (47)
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Env. 10 message Haute Loire
Je confirme qu'il ne faut pas mettre de ciment car cela empechera de respirer le mur.
nous venons d'acquerir une ferme avec des murs en pierre recouvert directement de ciment.
Au final, cela a craqué et nous commencons a avoir des problème dhumidité.
Nous allons devoir faire sauter cet enduit pour le remplacer.

Plutôt que le placo, nous voulions créer un rejointoyage ou un enduit à la chaux ?
Concernant ce dernier doit'on mettre un isolant entre le mur en pierre et l'enduit ?
Que vaut un rejointoyage ou un enduit à la chaux en terme d'isolation sur un mur en pierre de 40 cm en moyenne ?

Merci par avance
Messages : Env. 10
Dept : Haute Loire
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir,

tiranges a écrit:
Que vaut un rejointoyage ou un enduit à la chaux en terme d'isolation sur un mur en pierre de 40 cm en moyenne ?


rien, çà n'est pas le but.
si tu veux mettre un isolant, regardes pour les isolants naturels puis enduit ou directement un mélange chaux-isolant mélangés.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 10 message Haute Loire
***** a écrit:rien, çà n'est pas le but. .

En effet, mais on se demandais si au vu de l'épaisseur des murs si cela pouvais suffire ? car on vois plein de mur rejointoyer en intérieur. Esthétiquement c'est beau mais est-ce que cela suffi ?
***** a écrit:si tu veux mettre un isolant, regardes pour les isolants naturels puis enduit ou directement un mélange chaux-isolant mélangés.

Merci pour ce conseil, mélange chaux-isolant. On ne connais pas du tout, on va se renseigner.
j'imagine que chaux chanvre cela dois marcher ou chaux bois ?
Messages : Env. 10
Dept : Haute Loire
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonjour,


Tiens je mets mon grain de sel,comme j'ai un peu étudié le Pb.


Citation: En effet, mais on se demandais si au vu de l'épaisseur des murs si cela pouvais suffire ? car on vois plein de mur rejointoyer en intérieur. Esthétiquement c'est beau mais est-ce que cela suffi ?


Comme ma fille a acheté un studio avec des murs en pierre de 50 cm, j'ai regardé si c'était isolant sans rien faire...

D'après toutes les données que j'ai trouvé, la réponse est non....

Donc les murs ont été doublés à l'intérieur avec 10 cm de laine de verre. Et la chape isolée aussi.
Dans ce cas précis, les murs étaient déjà enduits de plâtre, donc pas de complexes avec l'aspect "pierre apparente", et l'isol extérieure était impossible (copropriété),

J'ai aussi une maison en pierre (résidence secondaire) en pierres en Lozère. Là , comme je n'y vais pas en hiver, j'ai privilégié l'aspect pierre apparente et j'avais pas envie de perdre de la place avec un doublage....

Une petite flambée au mois de juillet

Mais quand on y va pour assurer la fermeture à la Toussaint, il faut déjà le chauffage à fond pendant 3 jours pour atteindre une température confortable.

Sinon, j'ai un ami qui à une grande maison en pierres dans le Bugey, qu'il fait restaurer. Il n'a mis aucune isolation aux murs , mais mis le paquet dans le grenier et fenêtres neuves. Et il passe une quantité de fioul pas négligeable.

En ce moment, il fait enlever le crépi extérieur pour mettre les pierres à nu.... A mon avis , il aurait pu refaire un enduit, avec une isolation extérieure pour quasiment le même prix. Mais il n'accepte aucun conseil..... Quand on se balade dans cette région, on s'aperçoit que toutes les maisons en pierre étaient enduites, car c'est plus sain pour le mur..... Les citadins qui s'installent veulent retrouver les "pierres apparentes", et font décaper le mur ce qui à mon avis est une bétise.

Tu comprendras donc, que si j'ai un conseil à donner, ce searit de réaliser une isol extérieure, soit avec un enduit chaux -chanvre, soit avec une technique plus moderne....Je pense que ta grange peut avoir un "cachet" aussi beau avec un enduit "naturel" qu'avec des pierres jointées.

ET à l'intérieur, le mieux s'est de ne rien mettre pour conserver l'inertie des murs, ou presque rien, toujours enduit naturel un peu isolant.
Picto recompense Membre super utile
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De : Lyon (69)
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Env. 500 message Gers
Bonsoir,
Pour choisir d'isoler un mur en pierre ou pas il faut regarder différent facteur comme la région dans laquelle on se trouve,l'épaisseur du mur, le type de pierre utilisé dans la construction (une pierre dur est très mauvaise isolante tandis qu'une pierre tendre isole correctement en épaisseur suffisante.
Pour votre cas: un mur de seulement 40, avec surement une pierre dur comme la plupart des maisons de votre région et le climat de la haute loire prévoyez une isolation complémentaire sinon vous allez le regretter. Soit une isolation par l’extérieur (le seul défaut est le peut de possibilité de finition extérieur) sinon une isolation par l’intérieur avec un isolant plus un doublage (dommage pour une vielle bâtisse car vous perdez l'avantage de l'inertie thermique des vieux mur et vous avez des murs droit comme un pavillon ordinaire W00t ) ou la solution que je préfère un enduit chaux chanvre (à l’intérieur bien sure) qui aura un rôle de complément d'isolation au mur existant. Soit vous laissez l'enduit chanvre apparent sinon vous le recouvrez d'un enduit de finition à la chaux ou plâtre. Vous avez ainsi un mur isolant, ayant une inertie thermique (donc un bon déphasage), une finition traditionnel a choisir et en plus le mur peut respirer.
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Alphonse de Lamartine
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Env. 10 message Haute Loire
Merci pour vos réponses.

La maison étant en haute loire les murs exterieurs sont en pierre apparente dans tout le hameau et il serait bizzare de faire une isolation par l'exterieur. Cela enlèverai le cachet du hameau.

Je pense que nous allons mener des recherches sur les enduits chaux-chanvre car cela nous plait beaucoup surtout que nous connaissons la technique. Nous laisseront les pierres apparentes uniquement sur les murs entre la grange (en cour de transformation) et la partie habitable actuelle et peux -être les murs orientés sud... a voir si on est motivé.

Pour le reste de l'isolation nous allons changer les dernieres fenetre en double vitrage et reprendre l'isolation des combles.

En tout cas, merci beaucoup pour vos conseils !
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: La maison étant en haute loire les murs exterieurs sont en pierre apparente dans tout le hameau


A voir.... perso, dans mon hameau de Lozère , pas très loin de la Haute Loire, une majorité de maisons n'étaient pas enduites, mais c'était il me semble une question de moyens....

On trouve quand même plusieurs granges avec un enduit chaux ancien.... Peut-être que les paysans apportaient plus de soin à la grange qu'à l'habitation....
Picto recompense Membre super utile
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Env. 500 message Gers
mgarrig a écrit:

A voir.... perso, dans mon hameau de Lozère , pas très loin de la Haute Loire, une majorité de maisons n'étaient pas enduites, mais c'était il me semble une question de moyens....

On trouve quand même plusieurs granges avec un enduit chaux ancien.... Peut-être que les paysans apportaient plus de soin à la grange qu'à l'habitation....


La majorité des maisons en pierre on été conçu pour être enduite, ça ne fait aucun doute. D'après ce que j'ai compris,l'auteur du sujet ne rejette pas forcement le fait de faire un enduit à la chaux sur les façades (je suppose) mais il ne veut pas une isolation par l’extérieur car ça dénaturerai le style de la bâtisse (et je suis de cet avis).
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Alphonse de Lamartine
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir,

chaux-chanvre à l'interieur, j'éviterais google pour trouver les avis sur ... le coté nauséabond de cette technique.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Haute Loire
J'ai regardé un peu mais cela a pas l'air général.... je vais me renseigner chez un fournisseur de materiaux ecolo... on sais jamais.
merci
Messages : Env. 10
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En cache depuis le lundi 22 avril 2024 à 18h43
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