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Transformation porte fenêtre en baie vitrée sur maison phénix

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Env. 10 message Haute Garonne
Bonjour à tous,

Je viens d’acquérir une maison phénix construite en 1987.
Nous n'avons aucun plan de construction mais après quelques recherches (avec un aimant), nous pensons que les poteaux sont disposés tout les 60 cm.

Nous avons un grand mur dans le salon de 680 cm, où sont disposés deux portes fenêtres de 1m20 chacune. Ce mur donne sur le jardin avec aucun vis a vis en face (champs).
Nous souhaiterions transformer les deux portes fenêtres en 2 baies vitrées de 220 cm chacune. C'est à dire qu'il y aurait un linteau au dessus de chacune des baies vitrées et qu'un poteau resterait entre les deux.

Nous avons fait venir une personne de Phénix Evolution en 1er afin qu'il nous dise si c'était réalisable ou non. C'est lui qui nous as dit pour les 220cm de longueur et pour le poteau devant rester au milieu. D'apres lui aucun problème pour le faire, en Alu avec volet électrique. On attend le devis et son montant....

Entre temps nous avons vu d'autres entreprise, LORENOVE, GBR, CALFEUTRAL, artisan indépendant, .... et là le discours est changeant.
Certains maçons ne veulent pas du tout tenter quoi que ce soit car la structure de la maison en serait trop modifié. D'autres sont d'accord pour le faire mais avec une longueur de 175 cm max, d'autres veulent mettre des IPN,....et les prix nous semblent très élevés (10 000 à 15 000€) Donc on a pas de réelles certitudes sur le danger concernant la stabilité de la maison.

Au-delà du prix, qui est déjà une part prépondérante il y a aussi la sûreté de la maison. 
Nous, nous souhaitons ouvrir car il y a vraiment une perte de luminosité, l'ouverture sur 2 fois 220cm laisserait 40 cm entre les deux baies vitrées et plus de 110 cm de part et d'autre.

Qu'en pensez-vous?
Avez-vous déjà réalisé ou fait réaliser ce type de travaux.

En vous remerciant!
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Messages : Env. 10
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de rénovation...

Allez dans la section devis rénovation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de entreprises du batiment de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les entreprises du batiment, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-66-devis_renovation.php
 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonjour,

Ton espacement de 60 cm des poteaux me semble louche...

J'ai aussi une maison phenix (1980) avec deux porte fenêtres de 120 cm écartés de 120 cm.

les poteaux sont écartés de 120 cm; Poteau, PF, poteau, mur de 120, PF, poteau.
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Picto recompense Membre super utile
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Env. 10 message Haute Garonne
Nous ne sommes pas certains car cela n'est qu'approximatif.

Mais quand on passe un aimant, il apparaît une forte adhésion tout les 60cm. En lisant sur internet il est apparut que certaines maisons d'avant 90 avait des poteaux tout les 60cm.

Dans l'espace entre les 2 portes -fenêtres, ont peu (théoriquement) avoir 3 poteaux de 60, le premier borde la porte fenetre , le second est au milieu et le troisième étant celui qui borde la seconde porte fenêtre.
Alors que si les poteaux sont tout les 120 cm, il y a un problème et une irrégularité. 

D'où notre déduction des poteaux tout les 60 cm.
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonsoir,

Tu as quelle distance entre les deux PF ??? Il est possible que la maison est été allongée à cette endroit d'une "demi trame" de 60cm . Sinon la trame standard est de 120 cm, depuis l'origine du procédé.
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Picto recompense Membre super utile
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Env. 10 message Haute Garonne
Il y a 180cm entre les PF
. Donc oui il pourrait y avoir un poteau en plus à 60 cm.
Donc cela ferrait PF-poteau-mur 120-poteau-mur 60-poteau-PF -mur 60 - poteau- mur 120...pour garder le même rythme initial.

Du coup, l'idée serait de conserver le poteau en + à 60cm et de casser celui entre les deux PF et 1 de part et d'autre de chacune d'elle pour obtenir deux baies vitrées de 220cm. Il y aurait " grignottage" sur un des côté pour atteindre les 220cm.  
Même si il y a un linteau à chacune des baies vitrées, y a t-il un risque pour la maison?
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonjour,

Supprimer autant de poteaux me parait osé. Linteau OK, mais la charge devra être reprise sur 3 poteaux seulement.

Perso, pour ma maison, j'avais imaginé quelque chose de moins "destructif". Remplacer les 2 PF par deux baies à galandage de 120 qui s'escamotent sur les cotés et mettre une ouverture fixe entre les 2 PF. Projet en stand by.
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Picto recompense Membre super utile
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Env. 10 message Haute Garonne
Effectivement d'où notre doute.
On a envie de deux grandes ouvertures mais a voir avec la stabilité.
L'autre idée serait deux Baies Vitrées de 175 cm, et ainsi deux poteaux seraient enlevés au lieu de 3.

Effectivement dans votre projet rien n'est détruit. Mais vous etes limité dans l'espace de passage après. Nous voulions un passage plus important.
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Env. 10 message Haute Garonne
Bonjour
Avez vous eu le retour de phenix et réaliser les travaux?
Pour ma part, les poteaux sont tous les 120.
J'ai également 2 portes fenêtres que je souhaite agrandir...
Merci
[/url]
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Env. 10 message Haute Garonne
Bonjour,

Oui, nous avons réalisés les travaux et sommes ravis!!!
Au final, le devis proposé par Phénix était exorbitant! Pour, en plus, un résultat plus petit que ce que nous avons finalement. Il proposait 2 baies vitrées à 1.80 de longueur et nous en avons deux à 2.25.

Nous avons travaillé avec un artisan que nous recommandant fortement! 
Nous avons conservé le poteau du milieu, qui a été renforcé (30 cm entre les 2 baies vitrées). Il y a un linteau qui a était installé tout le long des deux baies vitrés. De sorte qu'un renfort en "T" soutien la structure. L'entreprise a déjà travaillé dans des maisons phénix. Point très important car les personnes savent réellement de quoi elle parle...cela se voit vite quand les commerciaux non spécialisés débarquent...

Devis très correct et surtout un suivi des travaux en permanence car le patron est sur le chantier et réajuste si besoin lors de la tombée du mur. Sans parler des propositions esthétiques finale qu'il ajoute (sous notre validation) dans surcoût.
De plus, nous avons fait installer des volets roulants, petit problème quelques jours après et très rapidement l'équipe est venue le réparer.
C'est sans problème que je vous dirige vers l'entreprise ATELIER DE LA SAVE (Mr COLOMIERS).

Le résultat est sans équivoque. Plus de lumière, ouverture sur le jardin,...!!

Bon courage!
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Env. 10 message Haute Garonne
Merci Martin pour votre retour.
L'atelier de la save est à 30 min de chez moi, je vais donc les contacter après la rencontre avec le commercial Phenix.
(Pour me donner une idée des prix phenix)

Si cela ne vous dérange pas trop, j'aimerais bien voir le résultat via une photo.

Merci encore !
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Env. 10 message Haute Garonne
Bonjour Martin,
Nous envisageons de changer une fenêtre par une baie vitree sur une maison Phénix. Avec le recul que vous avez, êtes vous satisfaits de la baie vitrée ? J'ai contacté l'artisan dont vous aviez cité le nom qui en effet à l'air très bien. Il m'a donné le catalogue Prefal mais de ce que je lis sur internet, la marque n'a pas toujours de bons avis. C'est pourquoi j'aurai aimé avoir votre retour.
Bonne journee
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Env. 10 message Haute Garonne
Bonjour,
Je me permet de répondre sur ce post car j'ai eu le même problème.
Nous n avons pas travaillé avec cet artisan car je n ai jamais pu le faire venir pour un devis.
J'ai donc opter pour un autre artisan entreprise Fantin sur la commune de L'union 31240 qui a réalisé un bon travail avec une solution qui me paraît pereine dans le temps (avec garantie decennale).
Je vous recommande vivement de le faire, cela change tout.

Cordialement
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Env. 10 message Haute Garonne
Merci pour votre réponse. Quelle marque de menuiseries vous a posé l'artisan ? Je vais le contacter aussi.
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Env. 10 message Haute Garonne
J'ai changé toutes les menuiseries de la maison et donc je suis passé directement par un menuisier mais celui-là, je ne l conseille pas. Le plus compliqué est de faire passer les maçons pour les devis car une telle modification ne les intéresse pas forcement et la specifité de construction des maisons Phénix n'aide pas du tout. J'ai tout de même du le rappeler afin de le faire venir.
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Messages : Env. 10
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Nouveau membre Env. 10 message Bouches Du Rhone
@Silbes, J'envisage également de remplacer une porte fenêtre par une baie coulissante de 2,4m de large. Je pense le faire moi même mais j'aurai besoin d'informations concernant le renfort des IPN verticaux et du linteau(IPN rajouté) ..Avez vous quelques détails? photos dimensions des IPN rajoutés? Merci d'avance.
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Messages : Env. 10
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En cache depuis le samedi 22 février 2020 à 10h20
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