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Isolation murs en laine de bois : frein-vapeur ou rien ?

Ce sujet comporte 17 messages et a été affiché 546 fois
carolingien
Auteur du sujet

Messages : Env. 60
Dept : Loir Et Cher
Ancienneté : + de 5 ans
Le 18/12/2017 à 09h09
Isolation murs en laine de bois : frein-vapeur ou rien ?
Bonjour à tous/toutes,

Je suis sur tous les fronts de la rénovation.

En attendant de résoudre mes autres problèmes, je me lance sur un nouveau petit chantier, à savoir l'isolation d'un mur en parpaing (sain et sec celui là) avec de la laine de bois. Ma grande question est de savoir si, quand vous avez isolé un mur, vous avez mis un frein vapeur ou pas. On m'a dit qu'il fallait obligatoirement en mettre un (et pas un pare-vapeur) mais ne sachant pas comment le mettre en œuvre, j'hésite à sauter cette étape. Qu'en pensez-vous ?

Merci !
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DavidF

Messages : Env. 2000
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 9 ans
Le 18/12/2017 à 09h36
Bonjour, il me parait bien risqué de se passer de pare/frein vapeur sur une isolation...

En effet, cette membrane (ou autre) protège ton isolant de l'accumulation de vapeur et donc de la possible condensation au contact de l'air froid extérieur...

A+
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carolingien
Auteur du sujet

Messages : Env. 60
Dept : Loir Et Cher
Ancienneté : + de 5 ans
Le 18/12/2017 à 16h51
Bonjour, merci pour votre réponse. Quelqu'un peut-il m'expliquer comment le mettre en oeuvre ? Pour info, je vais cheviller ma laine de bois contre le mur car l'ossature métallique arrivera plus tard. Je ne veux pas mettre le frein vapeur sur l'ossature car je garde le vide pour le passage des gaines et sinon je devrais percer le frein-vapeur. Donc je dois appliquer le frein vapeur directement contre la laine mais comment le faire tenir ? Rien n'est très clair pour moi. Merci de bien vouloir éclairer ma lanterne.
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Marc49

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 400
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 1 an
Le 20/12/2017 à 09h50
Bonjour,

Le CPT 3728 qui donne les règles de l’art pour l’isolation des murs par l’intérieur à l’aide de fibres végétales indique au point 3.2   que le caractère hygroscopique de tels matériaux isolants obligent la mise en place d’un pare-vapeur (en passant, c’est quoi un frein vapeur pour vous ? avez-vous une définition ?).

On retrouve cette obligation dans les pages « murs » de ce guide de pose  avec les schémas de pose qui vont bien.
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carolingien
Auteur du sujet

Messages : Env. 60
Dept : Loir Et Cher
Ancienneté : + de 5 ans
Le 20/12/2017 à 10h08
Bonjour Marc49, et merci pour la documentation, cela répond à mes questions de mise en oeuvre.Smile
Pour le frein-vapeur, je ne sais pas, quand je demande aux vendeur de laine de bois tout le monde me dit de mettre un "frein-vapeur" et surtout pas de pare-vapeur. Alors je m'y perds avec tout cela car j'aimerais faire les choses correctement. On m'a dit de mettre le produit suivant : frein vapeur intello proclima hygrovariable. C'est bien selon vous ? Merci
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Marc49

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 400
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 1 an
Le 20/12/2017 à 14h23
Vous devriez demander aux vendeurs la définition d'un frein vapeur et d'un pare vapeur, ils risquent d'être bien embarrassés et de partir dans un discours alambiqué 

Je ne connais pas les caractéristiques techniques de cette membrane. S'il elles se rapprochent de la Vario Xtra présente sur les schémas et que je sais savoir fonctionner, cela devrait convenir.

Pourquoi ne pas consulter le fabricant de la laine de bois pour connaître ses recommandations (ou consulter ses documentations pour voir ce qu'il préconise) ?
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DavidF

Messages : Env. 2000
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 9 ans
Le 20/12/2017 à 18h30
De mémoire il me semble qu'il est communement admis que frein vapeur c'est pour un sd < 18m et pare vapeur au dessus...

Mais franchement je pense que vos vendeurs cherchent juste à vous enfumer... qui peut le plus peut le moins et si un "frein vapeur" convient alors un pare vapeur ira au moins aussi bien sinon mieux !
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Marc49

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 400
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 1 an
Le 20/12/2017 à 18h37
Un pare vapeur a un Sd >18 m
Un frein vapeur ? connais pas !
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carolingien
Auteur du sujet

Messages : Env. 60
Dept : Loir Et Cher
Ancienneté : + de 5 ans
Le 20/12/2017 à 19h12
Ok, merci pour vos conseils. Je vais retravailler le sujet. Bonne soirée !
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ManuTaden

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 2 ans
Le 20/12/2017 à 22h40
carolingien a écrit:Bonjour, merci pour votre réponse. Quelqu'un peut-il m'expliquer comment le mettre en oeuvre ? Pour info, je vais cheviller ma laine de bois contre le mur

Quel isolant mettez vous en oeuvre ?
marque ? modèle ?
et comment allez vous le cheviller ?

Merci

PS : frein vapeur : membrane qui laisse passer la vapeur d'eau, donc SD faible
pare vapeur : membrane qui ne laisse rien passer, donc SD important
Les premières membranes venaient de l'étranger : proclima, dorken, ampack ... et avaient des SD qui allaient de 5 à 35, parfois un peu plus, en France c'était sd 150 ...
les Belges et les Suisses disaient frein-vapeur, et Français pare-vapeur.
Depuis, les vendeurs des produits Allemands ou Suisse ont popularisé le "frein vapeur" mais à la bae c'est la même chose : une membrane qui ralentit le passage de l'humidité afin de ne pas abimer l'isolant.
si vous collez le lien suivant dans un navigateur vous aurez accès à l'ancienne documentation Proclima, le bouquin Savoir Faire (en bas de la fenêtre, soit en PDF soit en CBR), comprend toutes les explications techniques sur le Pourquoi et le Comment.
https://mega.nz/#F!8REEzDhL!I1C45zrXIn1nU6d8YCufWg


Cdlt

PS : bonnes lectures
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carolingien
Auteur du sujet

Messages : Env. 60
Dept : Loir Et Cher
Ancienneté : + de 5 ans
Le 21/12/2017 à 08h54
Bonjour ManuTadem,
Je comptais utiliser de la laine de bois Steico Flex F 160 mm et la cheviller sur le mur en parpaing avec des chevilles d'isolation extérieur à frapper T-FIX 8M. Ensuite appliquer mon pare-vapeur intello Proclima. Ce qui m'inquiéte c'est qu'il y a 6 ans, mon plaquiste a isolé et plaqué plusieurs pièces de la maison avec de la laine de bois et n'a pas mis de pare ou frein vapeur... Je ne constate rien de spécial pour le moment mais peut être que tout est pourri derrière le placo....
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carolingien
Auteur du sujet

Messages : Env. 60
Dept : Loir Et Cher
Ancienneté : + de 5 ans
Le 21/12/2017 à 08h55
C'est pour cela que je demandais si c'était vraiment nécessaire de mettre un frein-vapeur dans la continuité de ma rénovation vu que qu'à des endroits je n'en ai pas.
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watoo10

Picto recompense Photographe

Messages : Env. 200
Dept : Oise
Ancienneté : + de 3 ans
Le 21/12/2017 à 11h26
Bonjour,

Il faut impérativement mettre un PV sur les parties froides qui soit un sd > 18.
Pas la peine de mettre des chevilles pour fixer la Fibre de bois et non de la laine Biggrin, il suffit de fixer des appuis optima sur fourrures ou direct sur parpaing et de fixer après le PV.

Tu peux aller voir mon récit j'ai aussi mis de la fibre de bois.
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LePingouin

Messages : Env. 30
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 3 ans
Le 03/01/2018 à 16h44
Bonjour,

Le choix entre un Pare-Vapeur et un Frein-Vapeur est important et dépend du type de mur:

Le Pare-Vapeur bloque totalement la vapeur d'eau, il est à utiliser avec un mur totalement étanche (parpaings, béton, etc).

Le Frein-Vapeur laisse passer lentement la vapeur d'eau, il est à utiliser avec des murs anciens perméables à la vapeur (pierre tendre, pisé, etc).

L'important est que les deux cotés de l'isolant se comportent de la même manière face à la vapeur d'eau: Soit le mur et la membrane bloquent la vapeur, soit le mur et la membrane la laisse lentement passer.
Car si la vapeur peut entrer par un coté et ne peut pas ressortir de l'autre, c'est le pourrissement assuré de l'isolant.
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Marc49

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 400
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 1 an
Le 03/01/2018 à 16h55
LePingouin a écrit:Bonjour,

Le Pare-Vapeur bloque totalement la vapeur d'eau, il est à utiliser avec un mur totalement étanche (parpaings, béton, etc).


 Ha ha ha !  
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