Mon complexe de sol est t'il viable ? (isolation dalle...) Résolu

Bonjour
je pense :
- qu'il manque le hérisson
- dommage de ne pas poser un peu plus d'isolant
- que le choix du pavatex standard est une très très bonne idée, c'est un excellent produit

Cdlt

ManuTaden a écrit:

Bonjour
je pense :
- qu'il manque le hérisson
- dommage de ne pas poser un peu plus d'isolant
- que le choix du pavatex standard est une très très bonne idée, c'est un excellent produit

Cdlt

Merci pour ta réponse.
je me posait la question du hérisson, mais qu’apporte t'il ? et doit-on le mettre sous, ou sur le film béton ? 
Et pour l'isolation, c'est vraiment la contrainte de hauteur qui me bloque. 

Le hérisson sert de support à la dalle, et à bloquer les remontées capillaires.
donc c'est utile.
Un moyen d'améliorer l'isolation : réaliser le hérisson en Misapor : https://www.misapor.ch/fr/applications/isolation-thermique/

cdlt

ManuTaden a écrit:

Le hérisson sert de support à la dalle, et à bloquer les remontées capillaires.
donc c'est utile.
Un moyen d'améliorer l'isolation : réaliser le hérisson en Misapor : https://www.misapor.ch/fr/applications/isolation-thermique/

cdlt

Super merci pour tes conseils. Et sa à l'aire top comme produit, je vais essayer dans trouver dans ma région.

Bonjour

martin74 a écrit:

... nous avons creusé le sol en terre battu du rdc d'environ 35cm. Rdc qui était un atelier/débarra avec une hauteur sous plafond de 1.9 à 2m. Tout ça dans le but d'y aménager...

quelques pistes de reflexion :

pourquoi un isolant à l'intérieur de la maison, SUR la terre battue ?
pour isoler du froid ? ...  qui viendrait d'où ? 

Citation:

 - Film de sous dalle.
 - Isolant Polydoam XPS (type polystyrene extrudé) 3cm
 - Dalle avec treillis soudée 6cm
 - Isolant Pavatex standard (laine de bois) 1.9cm 
 - Parquet stratifié 0.8cm 

pourquoi 2 épaisseurs d'iso ? 

"Pavatex standard" ? c'est lequel ?

et le strat sera posé sur quoi ?

et pour la sdb ?

Citation:

Pour info, la maison est à 700m d'altitude, sur un terrain en pente, le rdc et donc à moitié enterré.

si vous avez décaissé la terre battue : cette partie est donc enterrée ?

les murs (de la partie travaux) sont corrects ? pas de pb humidité, infiltrations et cie ?
en supposant que l'atelier sur terre battue était assez ventilé ,
attention à ne pas bloquer l'humidité avec la dalle béton...

Bonjour,

Citation:

Dalle avec treillis soudée 6cm

Non, il faut 12cm de béton armé.

Bonjour *****

j'isole sous la dalle pour le froid, et aussi pour éviter que de l'humidité ce créé dû à une différence de température (condensation)
Car même si c'est semi enterré, j'ai peur que le sol apporte du froid dans nos pièces (on peut avoir jusqu’à -20°C en hiver ici).


Le second isolant pavatex, est du pavatex standard (c'est sont nom) et il servira de support pour le parquet, et aussi à éviter que le parquet ne soit à la même température que la dalle.


Pour la salle de bain, on restera sur un parquet stratifier, mais spécial sdb


Et oui le rdc de la maison est à moitié sous terre, les murs sont en très bon état, et aucune trace d'infiltration d'eau.
En ce qui concerne la ventilation, il y aura 3 fenêtres, et une porte fenêtre dans la chambre, j’installerais une bouche vmc automatique dans la salle de bain qui n'aura pas de fenêtres.


Une question : Comment faire pour éviter de piéger l'humidité ? car on ma conseiller de poser un filmdalle, qui justement bloque l'humidité.

Merci 

Bonjour Richard54

Qu'elle serait les avantages d'une dalle plus épaisse ? ou les inconvénients d'une dalle mince ?

Bonjour

martin74 a écrit:

j'isole sous la dalle pour le froid, et aussi pour éviter que de l'humidité ce créé dû à une différence de température (condensation)
Car même si c'est semi enterré, j'ai peur que le sol apporte du froid dans nos pièces (on peut avoir jusqu’à -20°C en hiver ici).

chez moi aussi il fait froid, mais ce froid ne "remonte" jamais du sol, il vient de l'extérieur.
isoler en périphérie est beaucoup plus efficace.

et plus clairement : isoler au sol (même avec 30cm de bon iso) sans iso périphérique ne protègera pas... la périphérie de la pièce,
pour une grande surface on peut admettre qu'une bande "de froid" de 50-100cm en pourtour n'est pas trop gênante (on vit au milieu de la pièce, pas contre les murs) , pour une petite pièce, la bande en question a vite fait d'être "au milieu".

Citation:

Le second isolant pavatex, est du pavatex standard (c'est sont nom) et il servira de support pour le parquet, et aussi à éviter que le parquet ne soit à la même température que la dalle.

Oui, j'ai vu l'utilisation prévue,

j'ai lu l'avis de "Manu Taden" "le choix du pavatex standard est une très très bonne idée, c'est un excellent produit"

... mais je n'ai pas trouvé (dans les docs fabricant) l'utilisation de CE produit pour une iso de sol.

j'admets :
- je n'ai rien "pour" ou "contre" la laine de bois (hormis le fait que pour le coté "écolo" on r'passera ... mais chacun ses convictions )
- je n'ai pas cherché très longtemps (car habituellement, les points forts des produits sont mis en avant, et là, à part "iso contre les bruits aériens"...

donc, why not, c'est peut-être un produit à suggérer (pour de nombreux cas)... mais pure curiosité, j'aurais aimé en avoir la certitude avant de le faire

Le pavatex standard est un panneau de format 250x1120 mm en fibres de bois, fabrication à l'ancienne en mode humide, en une couche, et est très dense : 280 kg/m3.
donc c'est comme un phaltex, mais sans le bitume. c'est donc utilisable en sous couche de parquet flottant, en rupture de pont thermique sur un mur, ça peut facilement être enduit, un produit tout terrain
Mais pas facile à trouver


Dans les années 2005/2006 j'avais vu une présentation avant ma visite prévue à l'usine :
fabrication en Suisse,
matières premières : déchets de bois issu de scieries et chutes de bois d'éclaircies,
eau nécessaire à la fabrication provenant de la brasserie voisine et des eaux nécessaires au rinçage des cuves de fabrication
zone de séchage réalisant de la co génération avec la brasserie voisine, avec chaudière fonctionnant aux déchets de fabrication des panneaux.
donc, une belle intégration afin d'éviter l'énergie fossile, de produire des déchets, et d'utiliser de l'eau potable pour une fabrication n'en nécessitant pas.
Depuis pavatex est passé par l'étape SAP qui a foutu un bordel terrible dans les commandes et livraisons pendant 6 mois, puis a vu arriver la concurrence avec la fabrication de panneaux rigides en mode sec, a réalisé un mauvais investissement en France (usine en Alsace voisine de celle de nrgaia) et il me semble que le capital, familial, a du s'ouvrir pour éviter la liquidation. donc je ne sais absolument pas si tout ce système existe encore. Mais ça m'étonnerait que ce ne soit plus le cas.

Cdlt

ManuTaden a écrit:

...
Dans les années 2005/2006 j'avais vu une présentation ..

Pour le pavatex, j'en ai déjà utilisé pour poser mon parquet à l'étage, ça fait très bien le job, pour un tarif correct en plus de ça.
Je me fournie cher Lalliard Bois, en Haute-Savoie.

Mais du coup il me reste une question : Comment faire pour éviter de piéger l'humidité ? car on ma conseiller de poser un filmdalle, qui justement bloque l'humidité.

martin74 a écrit:

Mais du coup il me reste une question : Comment faire pour éviter de piéger l'humidité ? car on ma conseiller de poser un filmdalle, qui justement bloque l'humidité.

voir ici https://www.forumconstruire.com/construire/topic-342764-film-dalle.php

martin74 a écrit:

Mais du coup il me reste une question : Comment faire pour éviter de piéger l'humidité ? car on ma conseiller de poser un filmdalle, qui justement bloque l'humidité.

Généralement le film empêche l'humidité du sol de remonter, donc l'humidité part sur les cotés, et quand c'est une maçonnerie ancienne celà pose problème, pouvant aller jusqu'à l'effondrement du bâtiment (surtout si les murs sont en torchis et ont été enduits au ciment)
C'est pour celà, que dans le bâti ancien souvent un drain est posé en extérieur, le hérisson est ventilé, donc il n'y a pas d'humidité qui risque de remonter dans les murs périphériques, et / ou la dalle est en chaux, avec une terre cuite ou un plancher massif sur lambourde, des matériaux non étanches à la vapeur d'eau qui peut donc s'évacuer et être gérée par la VMC


Et oui Elisa, déjà dans les années 2000 certains fabricants essayaient de limiter leurs empreinte carbone.
Cdlt