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Faisabilité d'une rénovation totale de maison de 1970

Ce sujet comporte 13 messages et a été affiché 687 fois
melo47
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Lot Et Garonne
Ancienneté : + de 1 an
Le 06/05/2018 à 13h51
Faisabilité d'une rénovation totale de maison de 1970
Bonjour, 

après de longs mois avec des questions plein la tête, je me décide à les poser ici, en espérant que vous saurez m'aider.

Le contexte
Mon conjoint et moi cherchons (depuis que nous sommes parents d'un petit garçon) à acheter une maison dans le village où nous vivons. Nous ne souhaitons absolument pas quitter ce village car c'est un village dynamique, dans lequel nous avons nos habitudes (crèche du petit, future école, balades, ...). 

Nous avons commencé nos recherches il y a environ 1 an et avons visité une maison de 1970 (que je détaillerai par la suite). Nous avons fait une offre car sa localisation nous plaisait. L'offre ayant été refusée (un contre-offre légèrement supérieure nous a été faite), et étant incapables d'évaluer correctement le budget travaux autour de cette maison, nous n'avons pas donné suite.

Mais depuis 1 an, cette maison me reste en tête et je me demande s'il serait possible d'en faire ce que l'on souhaite.
Je me questionne à la fois sur la faisabilité technique de ce que l'on voudrait faire, et sur le budget qui serait nécessaire. C'est sur ces deux aspects que j'aimerais avoir vos avis/conseils.

La maison à propos de laquelle je me pose toutes ces questions :
Maison construite autour de 1970, de plain pied (sans sous-sol), sur terre-plein non isolé. La maison fait 95 m² + un cellier d'environ 10 m² non isolé (mais relié à la maison, et auquel on accède par la cuisine).
Elle est située sur une parcelle de 1000 m², sur laquelle il y a aussi un grand garage séparé (50 m²) en assez mauvais état.
La maison a une forme assez simple, en L, et le toit est à deux pentes (seulement élargi au niveau du retour du L).

La propriétaire semble prendre soin de la maison. Elle a fait changer la chaudière (chaudière gaz), fait "revoir" la toiture (je ne sais pas exactement ce que l'agent voulait dire par là). Elle a fait changer quasiment toutes les fenêtres pour du PVC double vitrage avec volets roulants non motorisés.

Par contre, s'il y a une isolation sur les murs, elle est minime. Idem pour le toit. Pour ce qui est du sol, il n'est carrément pas isolé. Bref, il y a beaucoup à faire de ce point de vue là, d'autant que si nous nous lançons dans cet achat/rénovation c'est pour obtenir une vraie bonne isolation (si possible équivalente à ce qu'on a en RT 2012).

Le prix de la maison nous permet d'avoir une enveloppe pour les travaux équivalente au prix de la maison (un peu plus de 100 000€)

Ce que nous souhaiterions faire dans l'idéal :

- isoler !!!!!!!!! Murs, toit, sol. 
La grande question que je me pose concerne l'isolation du sol. 
Comment faire sur ce type de maison, sans perdre en hauteur sous plafond ?

J'ai bien une idée, mais je ne sais pas du tout si c'est faisable : j'imaginais isoler directement par dessus le sol existant (du coup, on cache par la même occasion le carrelage hideux), et faire réhausser la toiture pour compenser la perte de hauteur sous plafond (et même monter un peu au-delà de 250 cm). Ou alors faire changer la charpente pour une charpente traditionnelle et isoler en rampant.
Etant donné qu'il faudrait faire des reprises d'enduit suite à l'augmentation de hauteur des murs, isoler les murs en ITE (ce qui serait notre rêve pour ne pas trop souffrir de la chaleur en été).
A votre avis ? Est-ce faisable ? Est-ce de la folie ? Avez-vous une idée du budget ?
J'ai lu que cela peut poser des problèmes de poids car la maison n'est pas conçue pour ça. Peut-on rajouter des renforts (poteaux ?).

- revoir la répartition des pièces (casser toutes les cloisons et refaire). Nous en profiterions pour passer l'électricité (qui est à refaire entièrement), et mettre des portes plus grandes.

- faire un agrandissement d'environ 20 m² qui serait probablement la suite parentale.

Si obtenir une très bonne isolation n'est pas possible (ce qui est malheureusement ce que je crains), je pense que nous ne ferons pas le projet car nous y tenons vraiment.

J'attends impatiemment vos avis, remarques sur tout cela.
Merci d'avance à tous.
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Ddoeu Invité

Messages : Env. 60000
Le 06/05/2018 à 14h03
L ' isolation du sol est secondaire dans votre cas car peu rentable , la rehausse du toit coûterait trop cher en plus , faites faire une ITE super et cela sera suffisant .
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melo47
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Lot Et Garonne
Ancienneté : + de 1 an
Le 06/05/2018 à 17h59
Merci pour votre réponse.

Pour avoir déjà passé du temps dans une maison sur terre-plein non isolé, j'ai bien remarqué que le sol y est froid en hiver. J'aimerais éviter cette sensation.
Et surtout, je trouve dommage de faire une très bonne isolation des murs et du toit pour abandonner le sol.
Dernier point, j'aime beaucoup les plafonds hauts (pour avoir vécu en majorité dans des maisons faites ainsi). C'est aussi pour ça que je m'informe sur la réhausse de toit.

Quand vous dites que la réhausse de toit est trop chère, avez vous une idée de prix à me donner svp ?
S'il n'y avait pas le frein du prix, est-ce qu'il serait techniquement réalisable de remonter la toiture ? J'ai vu qu'il y a des entreprises qui le proposent pour créer un étage. Dans notre cas, ce serait sans étage, mais il doit s'agir du même principe non ?
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Ddoeu Invité

Messages : Env. 60000
Le 06/05/2018 à 18h48
Oui , c' est toujours faisable , mais on part sur des travaux en dizaines de milliers d' EUR !
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jpaul

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 10000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 14 ans
Le 06/05/2018 à 21h32
Une maison neuve coûtera moins cher !!!
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Maître d'oeuvre - CSPS
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melo47
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Lot Et Garonne
Ancienneté : + de 1 an
Le 06/05/2018 à 21h35
J'ai oublié de préciser d'autres détails de ce que l'on compte faire, comme l'installation d'une VMC par exemple, mais je pense que vous avez compris l'idée de la rénovation que l'on envisage.
Pour être plus précise, ma question porte surtout sur la faisabilité de cette isolation de sol et réhausse de maison.
Est-ce que quelqu'un l'a déjà fait parmi vous ?
Merci
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melo47
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Lot Et Garonne
Ancienneté : + de 1 an
Le 06/05/2018 à 21h38
Merci jpaul pour votre réponse. Nous sommes arrivés à la même conclusion que vous lorsque nous avions vu cette maison il y a un an. Nous avons donc cherché un terrain. Le problème c'est qu'il y a en a peu en vente dans le village, et que celui que nous avons trouvé ne nous plaît pas trop. C'est parce que l'emplacement de cette maison nous plaît que nous nous posons toutes ces questions pour la "sauver". Sinon, nous aurions déjà lancé un projet de construction en effet (d'ailleurs l'idée n'est toujours pas abandonnée).
Que vont devenir ces maisons des années 1970 si personne ne peut les rénover correctement... ? C'est bien dommage.
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jpaul

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 10000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 14 ans
Le 06/05/2018 à 21h56
Ces maisons sont de vrais passoires thermiques, soit on accepte de dépenser beaucoup d'argent en chauffage , soit on dépense une fortune pour améliorer l'isolation sans obtenir l'équivalent d'une RT2012.
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Maître d'oeuvre - CSPS
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jerome34740

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 400
De : Vendargues (34)
Ancienneté : + de 1 an
Le 06/05/2018 à 22h48
Bonjour,
Quand plus personne n’en voudra de ces maisons, les prix descendront.
C’est le « marché » qui fixe les prix.

Pour votre projet, comme « tout est possible et tout est réalisable », mais que le coût semble être important pour vous, il me semble qu’il vous faut vous appuyer sur un Architecte ou un mettre d’oeuvre pour étudier précisément la villa.
Vous allez là-bas avec lui, vous dites ce que vous voulez faire ou pas et si ça passe dans le budget, bingo vous signez. Cela limitera le risque d’éclater le budget en faisant vous même les démarches de consultation en direct.
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AMB

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 400
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 7 ans
Le 07/05/2018 à 08h59
Bonjour.
Je procéderai comme jerome , c'est à dire visiter avec un professionnel cette maison pour evaluer les travaux à faire .
Les maisons des années 70 ne sont pas bien isolées ...mais un bon emplacement et une bonne rénovation votre maison prendra de la valeur .
Je partage votre choix .
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melo47
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Lot Et Garonne
Ancienneté : + de 1 an
Le 08/05/2018 à 21h53
Bonsoir, merci pour vos réponses.

En effet, si nous nous lançons, je crois que le plus simple sera de faire intervenir un professionnel qui pourra nous indiquer la faisabilité de l'ensemble, et le budget.

J'ai réalisé hier qu'en isolant le sol, on se retrouverait aussi avec des fenêtres et radiateurs qui ne seront plus à la bonne hauteur. Encore une complication...

Peut-être vaut-il mieux laisser tomber l'isolation du sol comme le disait didier moreaux. Mais alors, est-il pertinent de "booster" l'isolation des murs et du toit ? Quel sera l'impact sur le budget chauffage ?

Sinon, plutôt que de rattraper la perte de hauteur en réhaussant le toit, l'inverse est-il possible : creuser pour refaire une dalle ?
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ALAIN47300

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 3000
Dept : Lot Et Garonne
Ancienneté : + de 1 an
Le 09/05/2018 à 07h19
Ds quel coin es-tu ?

sinon oui casser le sol sera moins cher que rehausse

ITE a voir selon Wink
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Jlm01

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 1000
De : Pays De Gex (1)
Ancienneté : + de 7 ans
Le 27/05/2018 à 16h13
Bonjour,
Et oui il existe des personnes qui achètent des maisons des années 70.,, c’est moi car l’emplacement, l’emplacement, l’emplacement... ça fait tout!
Dans notre cas (pour des raisons de hauteurs sous plafond mais aussi d’isolation et d’emplacement) on a fait casser la dalle jusqu’aux fondations, isoler, chauffage au sol, ITE 18 cm graphité, 30 cm de laine de verre dans les combles... Ca se fait mais cela a un coût...
On l’a fait et on ne regrette pas (4 années)









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