Rénovation maison ancienne, quelles possibilités?

Bonsoir grego77

238 mille € pour 92 m² alors que tout l'intérieur est vieillot et que tu devras sûrement refaire les carrelages murs + sols en particulier, ça fait TRES cher selon moi. Et mettre des menuiseries neuves aussi.
Même en Dordogne où c'est très prisé, pour ce prix là tu as au moins la maison avec des menuiseries OK et une salle de bain "moderne".

Attention à une possible humidité (je ne vois pas bien sur la photo) en bas du mur entre les 2 chiens assis à gauche.
Demander depuis quand la maison n'a pas été habitée car pas de présence implique pas de chauffage et ce n'est as bon pour une maison.

L'état de la toiture détermine le prix également.

Selon moi la grange ne devrait pas compter beaucoup dans le prix car elle est de l'autre côté de la route et pas sur le terrain autour de la maison; mais tu penses peut-être la revendre ?

Avantage : la maison semble habitable de suite et permet donc de faire les travaux de rénovation petit à petit selon ton budget (si c'est ton souhait).

A part ça, elle a une bonne bouille cette maison !

Bonjour, impossible de vous dire si cette maison vaut ce prix. Mais il faudra prévoir une très grosse enveloppe pour faire les travaux. Si vous le faites faire par des artisans, ce sera au minimum 1500€ de plus au M2

Merci pour ces premiers retours, concernant la grange elle et bien sur mon terrain. Le bout de route que nous voyons est la fin de la route qui s'arrête dans la ferme. Coté terrain il ya 2ha, pas certain que cela justifie le prix de vente. Le soucis est que dans la région il y a eu une flambée des prix suite au covid, tous s'est vendu très cher, même les vieille bâtisse complètement en ruine. Aujourd'hui on ne peut pas se baser sur les annonces car il y a tout et son contraire.
Coté travaux je pense faire faire, bénéficier de la prim renov' et du prêt éco pret rénovation. Va falloir chercher pas mal d'info sur le sujet!!

grego77 a écrit:

Merci pour ces premiers retours, concernant la grange elle et bien sur mon terrain. Le bout de route que nous voyons est la fin de la route qui s'arrête dans la ferme.

Ah OK, je vois.

grego77 a écrit:

Coté terrain il ya 2ha, pas certain que cela justifie le prix de vente.

Faut voir si le terrain est constructible ou pas. Si oui tu pourrais, si tu le souhaites bien sûr, vendre 1 hectare pour qu'une maison se construise : 1 ha chacun, ça reste très raisonnable pour ne pas se marcher sur les pieds !
Mais de toute façon c'est le bien immobilier lui-même qui fait la majeure partie du prix et non le terrain.

grego77 a écrit:

Le soucis est que dans la région il y a eu une flambée des prix suite au covid, tous s'est vendu très cher, même les vieille bâtisse complètement en ruine. Aujourd'hui on ne peut pas se baser sur les annonces car il y a tout et son contraire.

A qui le dis-tu !! c'est pareil ici.

grego77 a écrit:

Coté travaux je pense faire faire, bénéficier de la prim renov' et du prêt éco pret rénovation. Va falloir chercher pas mal d'info sur le sujet!!

Ca sera valable pour certains travaux d'isolation, pour le chauffage et pour passer de simple vitrage en double si c'est du simple par exemple.

Ce qu'il faut que tu regardes bien c'est l'état du gros oeuvre, de la structure, des murs (fissures ?).
Une toiture, ça vieillit et ça se refait mais si les murs ne sont pas sains, c'est un autre problème.

Et perso ma bête noire c'est l'humidité, qu'il s'agisse de remontées capillaires car les maisons anciennes n'étaient pas isolées du sol comme aujourd'hui ou bien de fuites autour d'une cheminée par exemple, fuites qui auraient endommagé une partie de mur ou même coulé à l'intérieur.
Et l'humidité, faut aimer vivre avec

grego77 a écrit:

Merci pour ces premiers retours, concernant la grange elle et bien sur mon terrain. Le bout de route que nous voyons est la fin de la route qui s'arrête dans la ferme.

Ah OK, je vois.

grego77 a écrit:

Coté terrain il ya 2ha, pas certain que cela justifie le prix de vente.

Faut voir si le terrain est constructible ou pas. Si oui tu pourrais, si tu le souhaites bien sûr, vendre 1 hectare pour qu'une maison se construise : 1 ha chacun, ça reste très raisonnable pour ne pas se marcher sur les pieds !
Mais de toute façon c'est le bien immobilier lui-même qui fait la majeure partie du prix et non le terrain.

grego77 a écrit:

Le soucis est que dans la région il y a eu une flambée des prix suite au covid, tous s'est vendu très cher, même les vieille bâtisse complètement en ruine. Aujourd'hui on ne peut pas se baser sur les annonces car il y a tout et son contraire.

A qui le dis-tu !! c'est pareil ici.

grego77 a écrit:

Coté travaux je pense faire faire, bénéficier de la prim renov' et du prêt éco pret rénovation. Va falloir chercher pas mal d'info sur le sujet!!

Ca sera valable pour certains travaux d'isolation, pour le chauffage et pour passer de simple vitrage en double si c'est du simple par exemple.

Ce qu'il faut que tu regardes bien c'est l'état du gros oeuvre, de la structure, des murs (fissures ?).
Une toiture, ça vieillit et ça se refait mais si les murs ne sont pas sains, c'est un autre problème.

Et perso ma bête noire c'est l'humidité, qu'il s'agisse de remontées capillaires car les maisons anciennes n'étaient pas isolées du sol comme aujourd'hui ou bien de fuites autour d'une cheminée par exemple, fuites qui auraient endommagé une partie de mur ou même coulé à l'intérieur.
Et l'humidité, faut aimer vivre avec 

Toujours pour la partie sous les chiens assis, au vu des portes, ce devaient être des étables ou des locaux non habités. S'il y avait des animaux, attention à l'odeur d'étable qui ne partira sûrement jamais complètement.
Donc ça ferait une bonne partie du bâtiment qui serait inutilisable pour habiter.
La maison d'habitation proprement dite est sur la droite.
Les chiens assis servaient peut-être à faire passer du foin en hauteur ? (je ne connais pas les habitudes anciennes de ta région mais ça se faisait ailleurs).

EDIT : la partie à droite avec le toit foncé est peut-être une extension plus récente ?
Voir si elle "colle" bien au reste, s'il n'y a pas de grosse fissure qui laisserait pénétrer de l'eau et, là aussi, engendrerait des dégâts dus à l'humidité.

Merci pour ce retour.

grego77 j'aime bien "visiter" la France et regarder ses maisons traditionnelles même sur Internet donc j'ai fait une rapide recherche

Ici :
https://www.leboncoin.fr/ventes_immobilieres/2382545863.htm
à moins d'un gros vice caché, le prix est vraiment plus qu'honnête.

Alors que là :
https://www.leboncoin.fr/ventes_immobilieres/2361263214.htm
148 mille €, le vendeur se berce de doux rêves !

grego77 a écrit:

Merci pour ce retour.

Mais de rien, je "sens" mieux les vieilles maisons que les neuves (et je les préfère).

P.S. : je trouve que tu fais de très belles photos, j'aime le noir et blanc

Merci
Et oui nous sommes aussi très attaché a l'ancien tant pour la maison que le reste.

grego77 a écrit:

Merci
Et oui nous sommes aussi très attaché a l'ancien tant pour la maison que le reste.

Je pense qu'il ne faut pas que vous vous emballiez, il faut vous donner du temps et beaucoup visiter pour beaucoup comparer et apprendre à déceler les "défauts" rédhibitoires d'une bâtisse et ceux sur lesquels vous êtes prêts à passer.

Cela fait pratiquement 1 an que nous cherchons! Je sais que nous cherchons le mouton à 5 pattes, nous avons fait des compromis, cette maison se rapproche de ce que nous cherchons, même si le terrain est pour le coup un peu grand!!!

grego77 a écrit:

Cela fait pratiquement 1 an que nous cherchons! Je sais que nous cherchons le mouton à 5 pattes, nous avons fait des compromis, cette maison se rapproche de ce que nous cherchons, même si le terrain est pour le coup un peu grand!!!

Le terrain n'est pas un souci : tu pourras vendre 1 ha si tu veux (avoir 1 ha de nos jours est un luxe !) ou laisser un agriculteur couper le foin (?) sur une grande partie et emporter les bottes de foin, c'est tout bénéf' pour vous 2, je ne sais pas si ça se fait vers chez vous.

Si vraiment vous avez eu le coup de coeur, méfiez-vous d'autant plus car vous pourriez passer à côté de "défauts" que vous verrez plus tard...

EDIT : c'est pas énorme 1 an de recherche !! surtout pour la maison d'une vie...

grego77 a écrit:

Bonjour à tous,

Ca y est, nous avons en vue une maison ancienne, sauf que finalement je n'ai pas encore réunis toute les infos me permettant de me rassurer.
Nous ne l'avons pas encore visité, je me demandais s'il existait une "check list" des question à poser afin de pouvoir établir un devis, une programmation
Sur cette maison, je ne suis pas certain de pouvoir récupérer les combles.
L'agence nous a dit qu'il faudrait redistribuer les pièces car mal agencé, bon ca c'est pas un scoop..et que l'elec serait à refaire.
la maison est donnée pour 92m2, nous en voudrions minimum 130.. 
en réhabilitant les parties atelier a gauche de la maison, pas certain que l'on puisse ouvrir entre les 2 parties?
Quelle possibilité d'isolation sur ce genre de maison?
Nous voudrions remplacer le chauffage fioul pour pompe a chaleur Air/Eau (je crois que c'est comme ca pour pouvoir réutiliser les radiateurs)
Il est clair qu'il faudra négocier le prix car 238000€ rien que l'achat je trouve cela un peu élevé bien qu'il y ai un grand terrain et une belle grange en face.
J'étais parti sur du 1500€/m2 
Nous sommes dans le loir et cher.
Vos témoignage et avis serons les bien venus et nous seront d'une grande aide.

Bonjour,
A mon avis, votre ressenti après la visite sera totalement différent de l'excitation que vous éprouvez actuellement, à moins que vous soyez habitué aux vieilles maisons.
Sinon, sans connaître la position exacte, si c'est dans la cambrousse du Loir et Cher, je dirais que ce genre de baraque dans sons jus, ça vaut 100k€ à tout casser (prix avant covid), à moins que vous soyez proche d'une ville. Allez, 120k à cause des 2ha (à tous les coups, 95% de terre agricole non constructible), bien que la plupart des gens ne soient pas intéressés par un terrain immense comme ça. Avec la remontée des taux d'intérêt, j'espère que vous comprenez que les prix vont dégringoler, surtout pour les biens comme ça.
D'après les photos, je n'arrive pas à voir le type de construction que c'est, donc pour l'isolation, difficile à dire. De quand date la maison ?
Ne surtout pas remplacer le chauffage fioul par une PAC dans une maison comme ça, au fou ! Eventuellement ajouter une PAC en plus de la chaudière, mais ce qui compte c'est l'isolation.

Bonjour,

Tu fais bien de te poser toutes ces questions avant la visite, c’est essentiel pour éviter les mauvaises surprises. Pour une maison ancienne avec atelier et dépendances, il faut d’abord vérifier quelques points clés avant d’envisager les travaux.

Lors de la visite, regarde en priorité l’état général de la structure : murs porteurs, charpente, couverture et planchers. Si l’un de ces éléments est à reprendre, le budget grimpe très vite. Ensuite, vérifie la faisabilité de l’ouverture entre la maison et l’atelier, car tout dépend de la nature du mur séparatif (porteur ou non) et de la hauteur sous plafond.

Pour l’isolation, plusieurs solutions sont possibles, mais dans l’ancien on privilégie souvent une isolation par l’intérieur en doublage sur ossature, ou par l’extérieur si le bâti le permet. Tout dépendra aussi de la nature des murs (pierre, brique, etc.).

Le remplacement du chauffage fioul par une pompe à chaleur air/eau est une bonne idée, surtout si les radiateurs sont conservables. Il faudra vérifier leur compatibilité avec la PAC (basse température) et prévoir une bonne isolation pour que le système soit efficace.

Concernant le prix, 238 000 € semble effectivement un peu élevé si de gros travaux sont nécessaires. Dans le Loir-et-Cher, les rénovations complètes se chiffrent souvent entre 1 200 et 1 800 €/m² selon le niveau de prestation, donc ton estimation de 1 500 €/m² est cohérente.

Je te conseille, avant de faire une offre, de demander à un maître d’œuvre, architecte ou à un expert bâtiment   de t’accompagner pour une première visite technique. Ils pourront te donner un chiffrage réaliste des travaux et te confirmer la faisabilité de ton projet d’agrandissement.

Tu auras ainsi une base solide pour négocier le prix et établir ton plan de financement sans mauvaise surprise.

Salut, luciamarine je ne crois pas que grego77 ais attendu votre intervention.