Isolation phonique de 10cm max

Bonjour,

Pour le sol, vous pouvez mettre un assour sous le revêtement de sol.
Au mur, si ce sont des bruits aérien, il faut un isolant lourd ou plein. La laine de roche est pas mal, mais 30mm , j'ai peur que celà ne soit pas suffisant.

Merci pour ta réponse.
J’ai passé la soirée hier à regarder les réponses de ce forum, très instructif!
Merci 
plaquisteheureux lucienpel adenis marc49

Il me reste néanmoins 1 ou 2 interrogations.
Avec ma contrainte de 10cm max, j’hésite entre 2 options :

Option1:
Mur
vide de 27cm
rail de 48 avec laine de roche dedans et bandes resilientes autour
Double placo (phonique si possible)

Option2:
Mur
Laine de roche 20mm
vide 7mm
Rail de 48 avec laine de roche dedans et bande résiliante autour
Double placo (phonique si possible)

Option 3:
Mur
Plaque label rock (80mm de laine de roche + 10 plaque platre
Une deuxième couche de placo, phonique cette fois.
( cette option m’intéresse car je n’ai pas à faire de rail, ça me parait plus simple à poser)

Option 4:
Mur
Double placo (phonique si possible) collé au mur.
Rail de 48 avec laine de roche dedans et bande résiliante autour
Double placo (phonique si possible)

Qu’en pensez vous?
Sachant que la dalle et le plafond sont commun.
Et qu’il y a aussi une colone épaisse qui fait partie de la tructure du bâtiment. A droite sur la photo.


Dans l’idéal j’aimerais aussi reporter la prise qu’il y a sur le mur derrière le lit.

Et je suis bricoleur du dimanche. Je sais faire quelques trucs mais j’ai jamais fait de placo et de rails. Mais j’ai l’impression que c’est pas très compliqué. Pensez vous que dois prendre un pro? Combien cela me coûterait?

Merci d’avance à tous!

Bonjour, merci de m'avoir appelé bien que je ne sois pas encore intervenu sur votre sujet. La raison de mon silence, c'est le fait de vos 10cm maxi. Car là, je ne sais pas faire. Un isolant efficace doit faire au minimum 70mm, auxquelles on ajoute 48 mm d'armature, et 13 mm de ba13. On est déjà au-dessus de vos 10 cm .


On pourrait peut-être remplacer l'armature en 48 par une en 36, en doublant les montants et en resérent les entraxes, mais je n'ai jamais fait cela, donc je ne saurais dire si ce sera assez rigide. Mais même dans ce cas, on est encore au-dessus des 10cm .


Pour moi, la solution la plus proche de votre demande serait donc, laine de verre en 60, armature métallique en 36, laine de verre en 45 entre l'armature, ba13 phonique . Bien sûr ne pas oublier les bandes résilientes


ou pourquoi pas faire plus large, avec une cassure au niveau de votre fenêtre , cela ce fait et peut être très discret


Je ne retiens aucune de vos solutions, car l'isolant doit être en continu, pas entre l'armature ! (du moins pour une couche) et aucun matériau dur ne dois toucher votre mur actuel.

Bonjour

dans votre cas le Labelrock 10+80 peut être une bonne
solution si vous n'avez pas de gaines à passer .
Aux 10+80 il faut ajouter environ 10 mm pour les plots de colle (MAP)

Cdt

Bonjour,

Si les dalles sont communes, j'ai bien peut qu'une simple isolation du mur ne soit pas suffisante.

Bonjour

<Si les dalles sont communes, j'ai bien peut qu'une simple isolation du mur ne soit pas suffisante.>

Tout à fait vrai pour les bruits d'impacts, beaucoup moins pour les bruits aériens.

Cdt

Merci pour vos réponses.

Je pense m'orienter vers le labelrock 80+10 (laine de roche placo déja collé)
Merci lucienpel de me rassurer sur cette option.
J'ai conscience que ce n'est pas la solution idéale plaquisteheureux, il manque quelques centimètres d'épaisseur.
Mais cela me permet de mettre en place une solution correcte moi-meme, sans avoir à faire venir un artisan.
Je comprend ta remarque adenis, mais je ne pourrais jamais résoudre ce problème de propagation du bruit par la dalle commune.

J'ai quelques questions supplémentaires :
- Est-ce que le centimètre de vide créé par les plots de colle (entre le mur et la laine de roche)aide à étouffer le bruit ?
- Possible de doubler le labelrock avec une deuxieme plaque de placo phonique en décalé? (si j'ai la place, ce qui n'est pas certain à cause de la fenetre).
- j'imagine que percer un trou pour la prise dans le labelrock va réduire la performance. Existe il des prise insonorisées qui me permettrait de remettre la prise dans trop laisser un passage pour le son ?
- Si je perce le placo pour remettre mon étagere, sans aller très profond, ça passe ?
- Avec le label rock, faut il aussi éviter le contact avec les sol et les murs ? vous pensez que je peux la coller "suspendue" et combler au sol et sur les coté avec un joint accoustique?
- Il y a une grosse colonne "porteuse" sur le coté du mur, à mon avis en béton bien massif. ça a l'air costaud. a priori le son passe uniquement par la cloison que je vais doubler. Mais avez vous une astuce pour vérifier?

Je vous souhaite une bonne journée et je vous remercie d'avance pour vos réponses et commentaires

Bonjour

<- Est-ce que le centimètre de vide créé par les plots de colle (entre le mur et la laine de roche)aide à étouffer le bruit ? >
non ça ne joue pratiquement pas

<- j'imagine que percer un trou pour la prise dans le labelrock va réduire la performance. Existe il des prise insonorisées qui me permettrait de remettre la prise dans trop laisser un passage pour le son ? >
pas à ma connaissance , il existe des boitiers pour l'étanchéité à l'air

<j'imagine que percer un trou pour la prise dans le labelrock va réduire la performance. Existe il des prise insonorisées qui me permettrait de remettre la prise dans trop laisser un passage pour le son ? >
en principe le boitier sera moins épais que le doublage, n'enlevez que l'épaisseur
de laine suffisante

<- Si je perce le placo pour remettre mon étagere, sans aller très profond,
ça passe ?

Oui , main voir les charges admissibles ( il s'git d'une BA 10)

<- Avec le label rock, faut il aussi éviter le contact avec les sol et les murs ? vous pensez que je peux la coller "suspendue" et combler au sol et sur les coté avec un joint acoustique? >
un complexe de doublage se pose toujours avec 'un espace' en pied de doublage
donc oui il faut calfeutrer

<Il y a une grosse colonne "porteuse" sur le coté du mur, à mon avis en béton ...>
pas d'astuce simple, faire le doublage et voir si c'est suffisant.

Cdt

Merci pour les réponses lucienpel !!

Je vais me lancer et faire la commande de ces plaques de labelrock 80+10.
Avez vous une colle à recommander pour faire les plots ?
et un produit adpaté phoniquement pour les joints?

Pour la pose de la plaque, faut-il laisser un petit espace en haut, en bas et sur les cotés pour limité la transmission du bruit ? Espace que je vais combler avec les joints.
Faut il que je "remplisse" complêtement l'espace entre mur/sol/plafond et label rock sur 10cm ? ou je fais juste les joints en façade ?

Pensez-vous que je peux cette installation eul ?

Comment découper proprement la plaque dans la longueur? quel outil me conseillez vous ?

désolé pour cette avalanche de question

Merci beaucoup !!

Bonjour

une vidéo devrait déjà répondre à pas mal de question :

https://www.bing.com/videos/[...]view=detail

< Pensez-vous que je peux cette installation eul ? >
c'est assez lourd et encombrant (1,20 x au moins 2,50 m)
si vous n'avez pas trop l'habitude il vaut mieux être deux

<Comment découper proprement la plaque dans la longueur? >
comme sur la vidéo : scie égoïne avec une denture assez 'fine'

<Avez vous une colle à recommander pour faire les plots ? >
MAP
Bandes + enduit classique, bien coller les panneaux bord à bord

< Faut il que je "remplisse" complêtement l'espace entre mur/sol/plafond et label rock sur 10cm ? >
désolé pas bien compris la question.

Cdt

Merci pour le lien
ok donc je colle les panneaux au mur latéral et entre eux ? je garde juste une marge au sol? j'ai vu qu'il y avait un petit décrochage en bas sur les panneaux Labelrock.

Ma question sur le joint : entre le panneau et le mur, il y aura peut etre un espace de quelques milimetres et de 10cm de profondeur. Est ce je met le joint juste "en façade" ou est-ce que j'essaye au maximum de remplir l'espace ?
Merci !

Bonjour
avec ce type de produit le panneau peut reposer au sol (la plaque de plâtre
est un peu plus courte).

<Est ce je met le joint juste "en façade" ou .... >

la bande à joint se met en façade
si vous avez malgré tout un léger espace entre panneaux, vous
pouvez essayer de remplir l'espace avec de chutes de laine.

Cdt

Bonjour à tous !
Merci lucienpel pour toutes tes réponses. Mon voisin me réveille la nuit, j'en peux plus, je dois vraiment agir.
je vais partir sur le rockwool 80+10 comme tu me l'as conseillé, pour respecter ma contrainte de 10cm, et pour le faire moi-meme. car le collage me parait assez simple.

J'ai une question supplémentaire : je ne suis pas totalement satisfait du résultat, et que j'entend encore mon voisin. Est-il envisageable de rajouter par dessus un placo phonique installé en décalé sur le rockwool? pour gagner quelques Db en plus.

Et si le resultat n'est pas du tout convaincant, est-ce possible de remettre un rockwool 80+10 par dessus mon premier rockwool 80+10 ? pour attendre les 20cm de laine de roche comme le conseillait plaquisteheureux
Après je sais pas si ça se fait 2 coller 2 rockwool l'un au dessus de l'autre. mais moi ça me permet de faire par étape
Cela m'obligerais à recouvrir le montant de ma fenetre, ce qui va etre moche, mais je suis prêt à l'accepter.

Et autre question, j'ai une prise sur ce mur. Pour éviter de percer le mur pour la prise et de créer un passage pour le son, est-il envisageable de tirer le fil et de mettre la prise au sol, en perçant mon parquet ?

Merci beaucoup !

Bonjour

pas certain de tout comprendre :

<Avec ma contrainte de 10cm max, j'hésite entre 2 options : ..... >

Maintenant vous dites:
<est-ce possible de remettre un rockwool 80+10 par dessus >

soit en gros le double d'épaisseur (20 cm) ?


Cdt

lucienpel a écrit:

Bonjour

pas certain de tout comprendre :

<Avec ma contrainte de 10cm max, j'hésite entre 2 options : ..... >

Maintenant  vous dites:
<est-ce possible de remettre un rockwool 80+10 par dessus >

soit en gros le double d'épaisseur (20 cm)  ?


Cdt

Désolé si je n'ai pas été clair.

Je confirme que j'ai la contrainte de 10cm. Je vais donc tenter rockwool 80+10 pour éviter de recouvrir le contour de ma fenêtre (qui arrive à 10cm du mur).
Mais comme mon voisin fait vraiment beaucoup de bruit, je veux tester l'efficacité. 
Si le son passe encore trop, je vais sacrifier l'esthétique, et m'autoriser à recouvrir le cadre de ma fenêtre. 
D'ou ma question : est-ce possible de mettre 2 couche de rock wool 80+10 l'une sur l'autre en les collant? ce qui arriverait à 20cm.

Ou solution intermédiaire, est-il possible d'ajouter du placo phonique par dessus un placo rockwool doublé ?

merci lucienpel !

Bonjour

<D'ou ma question : est-ce possible de mettre 2 couche de rock wool 80+10 l'une sur l'autre en les collant? ce qui arriverait à 20cm. >

jamais vu faire et bien sur par décrit dans les Avis Technique .
Ce qui est sur c'est que par exemple si un 10+80 dans une configuration donnée
permet de gagner 10 dB, deux 10+80 ne feront pas gagner 20 dB.

Et bien difficile (sans essais) de prédire le gain d'un tel montage , car il y a
par exemple des phénomènes de couplage qui rentrent en jeux

<Ou solution intermédiaire, est-il possible d'ajouter du placo phonique par dessus un placo rockwool doublé ? >

il faut d'une part être sur du bon collage du 10=80 et d'autre part
du bon collage de la placo phonique (qui est assez lourde sur la BA 10.

Cdt