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Isoler un sol existant carrelé sur dalle terre plein

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Env. 30 message Loire Atlantique
Bonjour,

Actuellement dans les préparatifs pour l'isolation de ma maison (ITE, comble, sol) je suis à la recherche de la solution qui conviendrait le mieux à ma problématique.

Actuellement j'ai une maison construite sur une dalle non isolée sur terre plein le tout recouvert d'un carrelage. Je prévois donc de remédier ce problème sans non plus dépenser une fortune. De plus je ne dispose pas d'une hauteur phénoménale ≈ 5-6 cm.

Je pensais à mettre sur le carrelage soit :

1ere solution :
- pare vapeur
- liège ou XPS
- isolant périphérique
- parquet contrecollé

2nd solution :
- lambourde
- laine de roche ou autre
- osb bouveté
- isolant périphérique
- parquet contrecollé
(faut il mettre un pare vapeur quelque part avec cette solution ?)

3eme solution :
- lambourde
- lame d'air
- osb bouveté
- isolant périphérique
- parquet contrecollé
(pare vapeur quelque part ?)

Cela va il est suffisant pour isoler un minimum et ne pas avoir la sensation de froid au pied l'hiver ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Première question à se poser : l'humidité ne remonte-t-elle pas ? attention ce n'est pas toujours visible.

Prendre soit un tapis caoutchouc, soit une grande poche plastique genre sac poubelle.

A poser sur le sol. Pour le sac plastique, y mettre un grand carton pour le tenir plaqué . Le laisser au moins 3 jours. Ensuite, regarder dessous si c'est bien sec. S'il y a des gouttes d'eau, c'est la preuve que l'humidité remonte. Le faire à plusieurs endroits pour voir si tout reste bien sec.

Ensuite, vous pourrez isoler. La laine de verre n'est pas l'idéal pour cet usage, mieux vaudrait du styrodur qui ne s'écrase pas entre les lambourdes. Il existe en plusieurs épaisseurs ça ne vous empêche pas de mettre le pare vapeur.

Parquet contre collé ? un vrai parquet ? personnellement je préfèrerais du flottant avec légère sous-couche pour empêcher l'usure.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 30 message Loire Atlantique
Merci de votre réponse. Je retiens votre conseil pour le test de l'humidité. Je pensais également à la pose en flottante pour le parquet.

Donc la solution :

- lambourdes : 20mm
- entre les lambourdes : styrodur d'épaisseur 20mm également
- osb : 20mm
- bande isolation périphérique
- sous-couche parquet (un combo acoustique et thermique si cela existe)
- parquet contrecollé en pose flottante entre 10 et 25mm

La question est de savoir si cela va être suffisant pour isoler un minimum la maison. Bien que cela reste peu (vieille batisse oblige et manque de budget). Si cela coupait la sensation de sol gelé l'hiver...
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Messages : Env. 30
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Env. 30 message Loire Atlantique
Après avoir regardé à droite à gauche, il va être compliqué de procéder comme cela car il n'existe pas de lambourde de si petite épaisseur.


Je suis mal parti..

Ou alors, je ne sais pas si c'est possible

- polystyrène extrudé ou polyuréthane collé sur le carrelage existant
- osb collé sur le polystyrène ou polyuréthane
- parquet flottant
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
On peut avoir des lambourdes de l'épaisseur que l'on veut, on peut les déligner ou les raboter.

Sinon, ce que je ferai : panneaux d'isolation polyuréthane TMS à plat en continu, éventuellement couche mince résiliente, et parquet flottant directement dessus. Simple, pas de pont thermique, démontable.
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Membre utile Env. 400 message Seine Et Marne
Manu65 a écrit:On peut avoir des lambourdes de l'épaisseur que l'on veut, on peut les déligner ou les raboter.

Sinon, ce que je ferai : panneaux d'isolation polyuréthane TMS à plat en continu, éventuellement couche mince résiliente, et parquet flottant directement dessus. Simple, pas de pont thermique, démontable.

@Manu65
Du parquet flottant directement sur un isolant rigide type TMS, tu es sûr que c'est faisable et bien ?
Pas de risque de poinçonnement de l'isolant  ? Et l’acoustique ? 
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Sur que c' est faisable, oui.
Durable et solide , je ne sais pas.
Supporte la charge... je ne sais pas.
Poinconnement de l'isolant, non.
Acoustique, aucune idée.
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
Gilles.77 a écrit:
Manu65 a écrit:On peut avoir des lambourdes de l'épaisseur que l'on veut, on peut les déligner ou les raboter.

Sinon, ce que je ferai : panneaux d'isolation polyuréthane TMS à plat en continu, éventuellement couche mince résiliente, et parquet flottant directement dessus. Simple, pas de pont thermique, démontable.

@Manu65
Du parquet flottant directement sur un isolant rigide type TMS, tu es sûr que c'est faisable et bien ?
Pas de risque de poinçonnement de l'isolant  ? Et l’acoustique ? 

Bonjour,
bien sur que c'est faisable, on a fait ça dans notre chalet à la montagne qui avait le sol non isolé. 
Cela fait fait plusieurs années et aucun soucis. Par contre il faut un parquet de qualité, oublie les stratifié bas de gamme trop mince pour supporter la charge.
On a installer un bon stratifier de 13mm et aucune déformation ni poinçonnement à signaler.
Pour éviter les soucis il faut s'assurer que le sol est bien plat, donc peu être un ragréage à prévoir.
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Env. 30 message Loire Atlantique
Bonjour et merci de vos réponses.

Mais en consultant internet de très nombreuses réponses sur des forums et sites indiquent que ces isolants sont sujets au poinçonnement et que par conséquent ils nécessitent des dalles d'osb ou ctbh, ctbx pour répartir les charges.

Ce que je pense faire au final c'est des tasseaux en 21x34mm entre chaque tasseau plaque de polyuréthane ou de polystyrène extrudé. Osb en 19mm bouveté, sous-couche pour l'acoustique et parquet flottant. Ce qui va donner une hauteur de 5-6cm.


Plusieurs questions donc (ça ne s'arrêtera jamais) :

Quel espacement prévoir entre chaque tasseau ? Les poser dans la longueur ou prévoir d'en poser entre 2 longueurs et si oui quel espacement ?

Connaissez-vous une bonne sous-couche ayant un rôle acoustique afin de limiter les bruits de pas ?

2nd solution :

- plaque de liège : en 30mm
http://www.easy-liege.fr/12-[...]se-pur-30mm par exemple
résistance thermique de 0,75
- sous-couche
- parquet
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +7 ans.
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Membre utile Env. 400 message Seine Et Marne
quen05 a écrit:Mais en consultant internet de très nombreuses réponses sur des forums et sites indiquent que ces isolants sont sujets au poinçonnement et que par conséquent ils nécessitent des dalles d'osb ou ctbh, ctbx pour répartir les charges.

Je vous l'avais bien dit ! 
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Tu veux dire que les pieds des meubles vont traverser le parquet ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Pour l'épaisseur d'isolant, en maison neuve on peut mettre épais, mais en rénovation, on est limité, on ne peut pas trop recouper les portes, si on a des portes fenêtres on ne peut pas les recouper.

Mais même 2 cm d'isolant, ça fait une bonne différence. Ce sont les premiers cm qui font le plus de boulot.

Et si on met de l'OSB, ça isole aussi, ensuite une sous couche de 5 mm et le parquet flottant dessus.

On peut espacer les lambourdes de la largeur du styrodur, puisqu'il supporte bien l'écrasement.

Je ne vois pas comment il pourrait poinçonner, on ne met pas de lino dessus.
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Membre utile Env. 400 message Seine Et Marne
Sur une "mousse" rigide, il faut un plancher de répartition. Tant mieux si ça a marché pour d'autres sans. En plus, une mousse "nue", ça rebondit, ça nécessite un sol bien plan, et pour l'acoustique, il faudra revenir 
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Env. 30 message Loire Atlantique
De ce que j'ai lu, une charge localisée va affaisser de quelque mm le PSE sous le parquet car les lattes de parquet ne sont pas assez large pour répartir le poids. Le poids va donc être concentré sur quelques cm. Le PSE est résistant a la compression dans une certaine mesure (pas localement si le poids est trop élevé). C'est en cela que la dalle d'osb est utile puisqu'elle permet de passer la charge de quelque cm seulement a une surface de 250x67,5 pour de l'osb
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