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Avis sur un importante rénovation d'un presbytère

Ce sujet comporte 22 messages et a été affiché 676 fois
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Env. 10 message Val De Marne
Bonjour à tous,

Dans nos recherches de maisons qui pourraient convenir pour la création de nos projets (lieu de vie et d'inspiration pour nous-auteurs, chambres d'hôtes, atelier d'écriture, jardin) nous sommes tombés sur la vente d'un ancien presbytère de 1900 environ. Il serait en vente depuis 2016 (il est vendu par la ville) et le prix d'achat par rapport au potentiel du bien nous semble intéressant. Bien sûr cela signifie que le principal coût se trouve dans la remise en état du bien, si c'est possible. La surface habitable (hors grenier qui pourrait être aménagé mais ce ne serait pas prévu pour le moment) serait de 120 ou de 150m2 les annonces se contredisant à ce sujet.

Par rapport aux informations que nous avons réussi à récupérer pour le moment :
- Il semble qu'il y ait un problème de fuite dans la toiture / couverture du toit très certainement à refaire
- Il est nécessaire de réparer et installer un système de chauffage, des radiateurs classiques sont encore en place
- Isolation de la maison notamment combles et murs
- Très certainement remettre aux normes l'électricité
- Pas de changements nécessaires dans la fonction des pièces existantes
- Déjà raccordé au tout à l’égout
- Installation salle de bain ?
- Installation cuisine ?

Nous aurions un budget travaux d'environ 120 000 €

Je vous mets également les liens des différentes annonces où l'on voit des photos de la maison pour que vous puissiez me donner votre avis sur la faisabilité ou non du projet. Je ne crois pas avoir vu que cela était interdit, j'espère ne pas me tromper.

http://immobilier-du-centre-abbeville.com/53-vente-maisons-abbeville-80100.html

http://www.laforet.com/agence-immobiliere/abbeville/acheter/abbeville/maison-8-pieces-V47920101671

https://www.orpi.com/annonce-vente-maison-t9-abbeville-80100-b-e0a48i/

http://www.placedelimmo.fr/annonces/achat/maison/abbeville-80/faubourg-de-menchecourt/125925469.htm


Merci beaucoup à tous de votre aide.

Hanae
Messages : Env. 10
Dept : Val De Marne
Ancienneté : + de 2 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de rénovation...

Allez dans la section devis rénovation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de entreprises du batiment de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les entreprises du batiment, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-66-devis_renovation.php
 
Env. 10 message Val De Marne
J'ai oublié d'ajouter. Ce seraient des travaux qui seraient effectués par des professionnels, nous n'avons pas assez de compétences en construction pour le faire nous-mêmes.
Messages : Env. 10
Dept : Val De Marne
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 60000 message
Bonjour
Curieuse ces annonces
On passe de 77.000 à 55.000 EUR et un terrain de 1050 m2 à 650 m2 ...

A la vue des Photos, du Toit entièrement à refaire, des planchers inondés, etc...attendez vous à trouver de la "MERULE" un peu partout .

120.000 EUR c'est le budget rénovation, hors achat et hors Mérule.
Messages : Env. 60000

 
Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
*Hanae a écrit:
- Il est nécessaire de réparer et installer un système de chauffage, des radiateurs classiques sont encore en place
- Isolation de la maison notamment combles et murs

Bonjour,
Il semble qu'il ne reste que peu de radiateurs et que certains ont été enlevés, de plus ce ne sont pas des radiateurs en fonte donc d'après moi c'est à oublier et à remplacer totalement.
Isolation, oui bien sûr mais sans oublier toutes les fenêtres
Le reste je ne suis pas cap de juger mais comme on compte en général 1000 euros/m² en rénovation + la toiture , je crains que votre budget ne soit insuffisant.
Vous dites que ce bien est en vente depuis longtemps, il faut peut-être se poser la question de pourquoi il ne se vend pas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Herault
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 10 message Val De Marne
Bonjour,

Merci beaucoup à tous les deux pour ces précisions.

Alors pour les annonces, d'après ma petite enquêtes, c'est en raison de la baisse du prix, l'annonce la plus récente est celle à 55 000 EUR apparemment. Mais j'ai effectivement demandé des précisions sur la surface, ce serait utile

Pour le toit pensez vous qu'il faille rénover ou changer toute la charpente ?
Oui 120 000 c'est le budget travaux hors achats.
Pour la Mérule, dans ce cas, je vais voir s'il est possible de négocier ce genre de diagnostics avec le vendeur (la ville). Quitte à négocier fortement le prix. Car après c'est à eux de savoir s'ils veulent que le bâtiment puisse avoir une seconde vie (avec des projets intéressants)ou non et les acheteurs ne vont pas trop se bousculer je pense.

Ce serait donc 1 000 EUR + le toit hum pas très intéressant tout ça Sad
Oui, j'ai oublié de noter les fenêtres, mais nous y pensions aussi.
D'accord pour les radiateurs.
Oui c'est une question qu'on se pose aussi, nous n'avons pour le moment pas encore pu interroger les personnes concernées

Après à voir avec les négociations possibles sur le prix de la vente.
Messages : Env. 10
Dept : Val De Marne
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 60000 message
Avec la Météo, le terrain a du rétrécir au lavage...


Le toit est ENTIEREMENT à refaire, charpente comprise.

Pour la mérule ce n'est pas le Diagnostic qui vous coutera cher, il est obligatoire et est payé par le Vendeur. Ce sont les travaux, si il faut enlever toutes les boiseries, charpente, plancher, poutres, etc...les bruler, traitement par Ets spécialisée, etc...la Facture est souvent ENORME !
Messages : Env. 60000

 
Env. 10 message Val De Marne
Merci beaucoup.

Oui bizarre cette histoire de terrain Huh

D'accord pour la toiture et charpente. Quel serait environ le budget pour cette rénovation ( ajouter au coût des 1 000EUR par m2 de travaux Sad)
Pour le diagnostic de mérule, d'après ce que j'ai lu par contre, il n'a rien d'obligatoire y compris dans la ville concernée ici. Car ces coûts d'éradication dépendent des diagnostics justement. Quel est le coût de ce genre de diagnostic ?
Messages : Env. 10
Dept : Val De Marne
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 60000 message
La loi ALUR a rendu obligatoire depuis 2014 ,le Diagnostic Mérule dans les "zones à risques"...vérifier les arrêtés Préfectoraux, mais les Hauts de France (le Nooooord) est infesté de mérule !!!
Messages : Env. 60000

 
Env. 10 message Val De Marne
Smith and maçon a écrit:La loi ALUR a rendu obligatoire depuis 2014 ,le Diagnostic Mérule dans les "zones à risques"...vérifier les arrêtés Préfectoraux, mais les Hauts de France (le Nooooord) est infesté de mérule !!!

Je viens de revérifier. Les zones à risque sont le Nord et le Pas-de-Calais effectivement bien atteints tous les deux. La Somme  (ce n'est pas le nord !) présente un niveau d’infestation beaucoup plus bas d'après les cartes et il n'y a pas d’arrêté qui rend obligatoire ce diagnostic.
De toute manière, je vais préparer un courriel pour la ville pour essayer d'avoir des informations un peu plus fiables.
Quel pourrait être le budget nécessaire pour la réfection complète du toit ?
Messages : Env. 10
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Env. 60000 message
*Hanae a écrit:
Smith and maçon a écrit:La loi ALUR a rendu obligatoire depuis 2014 ,le Diagnostic Mérule dans les "zones à risques"...vérifier les arrêtés Préfectoraux, mais les Hauts de France (le Nooooord) est infesté de mérule !!!

. La Somme  (ce n'est pas le nord !)

Vu d'Occitanie...c'est le Nooooord ....brrrrrr
Messages : Env. 60000

 
Env. 10 message Val De Marne
Le nord... de la France, oui. Mais pas le Nord tout court. Il fait si froid du côté de la Somme (et même du Nord) qu'y faire un jardin exotique est tout à fait possible, du moins à proximité des côtes. Pas si froid, donc !

Plus sérieusement la mérule est peu fréquente dans le département de la Somme et j'ai une autre bonne nouvelle, les auréoles sombres que j'avais repéré sur les photos et prises pour des taches d'humidité sont en réalité des ombre dues à la prise de vue  , j'ai repéré des marques identiques sur d'autres autres annonces de maisons en bien meilleur état avec toujours cette même ombre au même endroit. Ouf ! Il n'y a donc pas eu de déluge dans le presbytère.

Par contre, j'aimerais bien un avis sur l'état du toit et de la charpente si c'est possible, on le voit bien sur cette photo :
https://static.orpi.com/imag[...]0121744.jpg
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Belle charpente , faut voir du coté couverture si les tuiles sont mortes ou si un remaniement suffit avec voliges neuves, un couvreur pourrait te donner son avis sur place Wink
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Bonjour,
Sérieusement, comment voulez-vous qu'on donne un avis sur base d'une photo.
En tout cas, on y voit qu'il n'y a pas d'étanchéité et que de nombreuse parties de la charpente ont souffert d'humidité.
Allez visiter et faites vous accompagner d'un pro .
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 10 message Val De Marne
Merci beaucoup à tous les deux ! 

Bien entendu, une photo est bien insuffisante pour un diagnostic, mais n'étant pas sur place, les visites sont plus compliquées à faire, j'étais donc déjà d'avoir une petite idée d'où je mets les pieds

C'est aussi prévu que l'on fasse venir un professionnel pour examiner la maison, nous ne sommes pas complètement fous !

Mais ces observations sont néanmoins "rassurantes".
Messages : Env. 10
Dept : Val De Marne
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
*Hanae a écrit:
Mais ces observations sont néanmoins "rassurantes".


Ah bon ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Herault
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 60000 message
On voit bien sur la photo (au fond que le jour passe a travers les tuiles et même à travers le mur.
Sur l avant droit de la photo, on voit l humidité et un champignon blanc sur les bois ...
Les tuiles sont à remplacer entièrement.

une tuile en terre cuite est prévu pour durer 30 ans , on les utilise en réalité 40 ans. Vous avez l impression qu elle sont là, bien en place, mais en réalité elle sont poreuse et l hiver elles gèlent et s 'effritent en surface .

La Charpente sera elle suffisante pour le poids de l isolation...et de la neige Biggrin...je ne crois pas .
Il faudra poser des fermes intermédiaires ...si le mur le permet.

Quand on achète une maison, soit la toiture a été refaite récemment, soit il faut prévoir de la refaire.
Messages : Env. 60000

 
Env. 10 message Val De Marne
Oui, j'aurais dû le préciser aussi. Les tuiles sont de toutes manière fort vieilles et avec des trous à de multiples endroits ! Elles ne seront pas gardées

Ce que je voulais dire c'est qu'entre refaire, les tuiles, assurer l'isolation soutenir la charpente et TOUT refaire, ce n'est toute de même pas la même chose

Je n'ai vu aucun champignon blanc sur la charpente, y compris sur les autres photos, on a regardé avec mon compagnon, ce serait plutôt un reflet du bois.
Messages : Env. 10
Dept : Val De Marne
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Pfff une tuile qui a 50ans a fait ses preuves , si elle n'a pas gelée jusque la elle en fera encore autant , une neuve peut geler la première année ou la 5e ou autre !

le meilleur conseil est de faire venir un pro sur place
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
Dept : Lot Et Garonne
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 60000 message
Il ne va pas rester grand chose de la Charpente.
Vous ne semblez rien y connaître en travaux de maison. Vous allez être surpris du montant des devis...cela ne sera pas un reflet de l appareil photo...Biggrin

Pour la photo regardez mieux...les tuiles ne sont pas éternelles...sinon a quoi servirait les couvreurs...
J ai répondu à vos interrogations, mais vous avez votre avis....donc j 'arrête et je vais à la piscine.

Messages : Env. 60000

 
Env. 10 message Val De Marne
N'allez pas croire que nous ne nous renseignons pas justement. Ensuite, chacun a des avis différents. On fera donc venir des artisans et on avisera au mieux. En tout cas, merci de vos opinions et de vos précisions.
Messages : Env. 10
Dept : Val De Marne
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 80 message Paris-rp (75)
Bonjour

Cette maison a un charme fou et je comprends qu'elle vous intéresse. Les vieilles pierres, dans la tradition locale, sont ce qu'il a y a de mieux.

Mais tout est à refaire.

Sans être spécialiste (je suis juste propriétaire de vieilles pierres) :
- je suis un peu étonné par la section assez faible des bois de cette charpente supportant pourtant une toiture importante
- si vous regardez bien les briques de façade, la maison a été fortement remaniée. Est-ce que la structure peut supporter d'autres modifications ?
- toute l'isolation est à faire, changement de fenêtres comprises
- le chauffage semble avoir été installé a minima (tuyaux qui passent devant les cheminées, radiateurs minimalistes, etc.) --> pour avoir qq chose de joli, c'est à refaire.
- tous les sanitaires sont à refaire

Hors toiture, je tablerai pour 1000 à 1500 EUR / m² suivant le niveau de qualité que vous souhaitez.

Donc, soit vous souhaitez en avoir pour votre argent, et le mieux est probablement de "presque" tout mettre par terre pour reconstruire.
Soit vous vous sentez une âme de mécène, avec le portefeuille bien garni, et lancez-vous dans la sauvegarde de ce bâtiment d'intérêt local. Ça relève presque de la Fondation du Patrimoine.
Messages : Env. 80
De : Paris-rp (75)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
LaughLaughLaugh
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
Dept : Lot Et Garonne
Ancienneté : + de 2 ans
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