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Menuiseries : A votre avis c'est normal une pose comme ça ?

Ce sujet comporte 37 messages et a été affiché 6.919 fois
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89 participants ... dont vous ! Merci Picto lol
 
Env. 100 message
Bonjour,


Pour notre maison nous avons choisi des fenetres en bois/alu : la fenetre est en bois, mais l'exterieur est en alu.

Le budget globale est de 30 000 euros TTC pour
- 3 porte fenetres 160 cm dont 2 avec volets roulants manuels
- un chassi fixe 200 cm
- 3 fenetres a souflet 170 * 70 dont une avec volet roulant manuel
- porte fenetre 90 cm (porte d'entrée)
- 2 portes pliantes coulissantes (4.50)
- 10 chassis fixes trapezoidaux.

Le prix était honête par rapports aux concurents.

Les fenetres en elles même sont bien mais on a des gros problèmes au niveaux de la pose et des finitions :
- étancheité à l'air et à l'eau mal ou pas réalisée
- fenetres pas posées parallement au plan du mur - ni verticales (elle s'eloignent du mur de plus de 0.8cm entre le haut et le bas - génial pour poser le placo !)
- toutes les fenetres ont été abimées (posées sur le béton - les coins et cotés sont rapés, marques de cailloux,...)
- certaines gaches ne sont pas vissées aux bon endroits
- certaines fenetres frottent tellement qu'on ne peux plus les ouvrirs
- la gache de la porte d'entrée a été faite a coups de visseuse au point qu'on voit le jour au travers du bois
- l'alu a été limé par endroit pour éviter les frottement
- les visses des charnières ressortent du bois
....

Quand nous avons signifié notre mécontentement au commercial, on s'est limite fait insulter. Il a trouve qu'on était des clients "chiants", excessivement exigents,.....

Voici en photo les détails. Nous aimerions avoir votre avis pour savoir si vous trouvez cela "normal" et si c'est nous qui sommes trop exigents ou si vous pensez comme nous que c'est une pose catastrophique.

Le commercial nous a indiqué qu'il allait changer le dormant de la porte d'entrée qu'il considère effecitvement inadminissible et que pour le reste il fera des retocuhes cosmétiques (couper les visses qui dépassent, concage et verni sur les angles abimés). Et il nous somme de payer le restant directement aux ouvriers qui vont venir faire les retouche.

Merci de nous donner votre avis sur cette pose.

Qu'en pensez vous ?

Merci d'avance

Nathalie


http://maisoncontemporaine.net
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Messages : Env. 100

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Ne vous prenez pas la tête pour changer vos fenêtres...

Allez dans la section devis fenêtre du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de menuisiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les menuisiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-72-devis_fenetre.php
 
Env. 100 message
On a fait expertiser. L'expert pense qu'il faut faire changer le dormant de la porte d'entrée + les pliantes coulissantes + une mois value pour tout le reste.
Pour l'instant on a retenu un tiers de la somme totale.

Normalement, il était prévu un escompte de 2% si on reglait tout de suite, et le commercial s'est permi de nous faire remarquer que dans ces conditions l'escompte n'était plus admissible !!!

Quand il est venu faire la reception du chantier il nous a menacé de venir reprendre toutes les fentres ou faire fermer le chantier par un huissier !

Le problème c'est qu'on est super court en delais et on emménage le er Avril (c'est pas une blague) donc on ne peut pas attendre, ni se passer des fenetres !

D'autres avis ??

Nat
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Messages : Env. 100

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Env. 600 message Sarthe
Du travail de gorets, ya pas à dire .... c'est désolant.
Je demanderais le remplacement de toutes les malfaçons et je refuserais tout arrangement "de rattrapage" .... à ce stade, c'est du fout*** de g****
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Messages : Env. 600
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Env. 300 message Ain
Salut,
en effet le travail est très mal fait.
Le commercial te dit qu'il vont recouper les vis, mais dans ce cas les visses ne sert plus à rien puisqu'elle ne prendront que très peu dans le support.
Tu parle des gaches usiné à la perçeuse, mais normalement ces travaux sont fait à la fabrication.
Je pense que tu devrais faire appel à un expert ou une association d'aide car c'est du très mauvais travail et ce n'est que la partie visible, que penser de l'assemblage des fenêtres au vu de la pose.
C'est quoi la marque de tes fenêtres?
Bonne chance
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Messages : Env. 300
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Env. 700 message Haute Garonne
en effet la fab et la pose sont trés mal faite, pour marquer le coup il faudrait contacter la société qui conçoit les fenetres, en principe il y a un suivi qualité sur les différents clients qui fabrique et pose les menuiseries.
Si tu leurs montre les malfacon ils peuvent considérer ca comme un litige et sommer le menuisier de tout refaire
jerry
fini !! depuis le 6/05/06
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Env. 100 message
En fait, le fils du directeur de la société qui fabrique les fenetres s'est déplacé pour voir le chantier. Il a fait des photos. Il n'a pas fait de commentaires. Je pense qu'il va revoir son processus usine et contrôle qualité mais il n'a pas fait de signes permettant de penser qu'il fera au moins un geste commercial. Le commercial fait partie de la société.

Les fenetres ont été vendues, livrées et posées par le fabricant. Donc il est responsable sur toute la ligne.

On a contacté Qualibat. Pour l'instant on n'a pas de retour de leur part sur ce qu'on a montré.

Pour l'instant je ne veux pas donner le nom du babriquant, pour leur laisser une chance de prendre le problème au sérieux. Ils viennent demain changer le bati de la porte d'entrée... On verra bien.

Nathalie
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Membre utile Env. 7000 message Au Pied Du Mont Cassel (59)
Arf, aie aie aie... quel travail !!!!
Courage...
De quelle marque s'agit-il sinon ?
Venez découvrir http://www.investiralongterme.fr/ !
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
travail de me%rde et pour 30 000 euros de plus.

dans un cas comme cela, je range le chéquier, je mords et direction le tribunal.

c'est inadmissible ! et encore t'es sympa tu relates les choses avec humour et tu veux bien leur donner une chance de réparer.

il n'y a rien à réparer il y a tout à changer
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Env. 7000 message Mayenne
C'est inadmissible
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Bonjour les dégats...
Maître d'oeuvre - CSPS
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Super bloggeur Env. 6000 message Sens (89)
C'est en partie pour ça que j'ai préféré poser nos menuiseries... Pour éviter le travail de sagoin !
Topic
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Membre utile Env. 800 message Ain
Bonjour,

Un bon rapport sur la prestation de votre menuisier à votre architecte, Xavier Esselinck de l'agence XY ARCHITECTURE, devrait faire bouger les choses. En effet, si le menuisier a envie d'être à nouveau consulté par cet archi, il a intérêt à travailler correctement...

Courage,

François
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Env. 70 message (73)
P****n !!! Ce boulot....
c 'est pas des menuisiers qui font ça!!!!
Bon courage faut pas lacher l'affaire!! 4
On va y arriver!! c'est sûr!!
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Messages : Env. 70
De : (73)
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Super photographe Env. 2000 message Morbihan (56)
ouh la la, c'es pas possible de payer pour ce travail là !!!
moi qui suit en train de choisir portes et fenêtres !!!
Ca ne peut pas être un menuisier qui a fait cela,
et la moi je menace aussi : faire une trés mauvaise pub sur les sites internet, : afficher une pancarte sur la maison " si elle est en zone passante "
: associations de consommateurs

bon courage, vous allez en avoir besoin !!
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Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 2000
De : Morbihan (56)
Ancienneté : + de 20 ans
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonsoir

bon c'est un travail de cochon c'est indiscutable

les etancheite d'air 4 5 et 6 ressemblent a une conception de maisons bois empilées. On dirait que le jeu est prevu pour un tassement Futur ?

Apres le reste, ben si tu as tout payé c'est mal parti !

A+
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 20 ans
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Env. 900 message Sur Ma Chaise (25)
il faut agir façon pitt bull

aucun arrangement
il n'y a aucun rattrapage à prévoir mais tout à refaire

moi je n'accepterai jamais un tel travail

date 1er avril ok mais il faut penser plan B !
c'est a dire quitte à louer une caravanne ou vivre chez belle-maman
pendant un moment , prendre avocat + trib + amoi + +++++


car des retouches ok mais tu vivras des années dans une maison
de pingouins

c'est ta maison c'est ton argent a toi de voir
il faut parfois savoir sacrifier 5 6 mois de galère en plus pour ne pas supporter 15 20 ans un tel massacre
tant va la cruche à l'homme qu'elle se case
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +19 ans.
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Messages : Env. 900
De : Sur Ma Chaise (25)
Ancienneté : + de 20 ans
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Env. 40 message Hauts De Seine
Ca fait peur !
Je vais faire construire et quand je vois ça j'ai peur : comment des artisans peuvent-ils travailler de la sorte !
Dans ce cas, il ne faut pas tergiverser : qu'ils viennent reprendre toute leur m*%"de et qu'ils te rendent ton argent ! Et trouver un autre artisan, quitte à bacher les ouvertures le temps qu'il puisse faire le chantier.
Bon courage mais surtout sois très méchant, c'est malheureusement le seul moyen de se faire entendre.
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Messages : Env. 40
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 19 ans
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Env. 1000 message Berteaucourt (80)
la construction ça fait peur des fois quand meme.
C'est impensable que des professionnel travail aussi mal...
Achat du terrain ok
reception faite
Sdb en cour
et un autre projet en tete...
Changement acquisition d'une maison ancienne qui n'a rien à voir avec la photo de profil.
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Messages : Env. 1000
De : Berteaucourt (80)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
tout à déja été dit, ce boulot de m*, c'est sans nom et innacceptable Crying

Bon courage pour la suite Boubil.
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 20 ans
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Env. 600 message Bdx (33)
Je ne pensais pas qu'avec le prix que vous avez mis dans les fermettures (30000 € quand même !!!!!) des ouvriers pouvaient massacrer le matériel comme ça: aucun respect. J'ai mois aussi quelques coups sur les huisseries bois des portes chez moi, dues au passages des ouvriers dans la maison, mais rien de tel.

Lamentable Mad Mad
PC: le 13/12/2004
Constructeur: IGC
Ouverture chantier: 05/04/05
Maison réceptionnée le 02/12/05
Installés depuis le 12/02/06
Travaux piscine + terrasse + pergola
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Messages : Env. 600
De : Bdx (33)
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Env. 700 message
Je pense qu'un simple huissier pour constater suffit.

Bon courage.
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Messages : Env. 700

Ancienneté : + de 19 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 100 message
Bonjour

Ils sont donc revenus aujourd'hui pour "régler les problèmes"
- changement du dormant de la porte d'entrée dont la gache avait étée défoncée a la visseuse. Et bien figurez vous que cette fois elle a été bien usinée en usine, mais elle ne tombe pas en face du penne et donc ils ont du la refaire sur place au ciseau a bois. Je n'ai pas pu voir ce soir le resultat.

- pour les fenetres qui n'ouvrent plus car elles frottent de plus d'un millimetre, elle vont être rabotées !!

- pour les visses qui dépassent elle vont être dévissées recoupes et revissées, donc les charnière tiendront moins bien

- pour les multiples troud ans les dormants, il nous porposent de visser des "fausses" gaches à la place pour cacher les trous !

et pour le reste je ne sais pas.

Chouette non ??

Ils nous ont dit que les fenetres frottent car il fait beaucoup trop humide. Ca tombe bien on a un hygrometre dnas la amsion, il fait 53% d'humidité pour 9°, c'est vraiment super humide n'est-ce pas !

Franchement des fois on croit réver !

Suite demain !

On n'a pas tout payé (2/3) pour l'instant.


Nathalie
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Messages : Env. 100

Ancienneté : + de 20 ans
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Env. 700 message
J'ai l'impression qu'ils essaient de cacher la misère...
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Messages : Env. 700

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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonjour

bon ben constat d'huissier, LRAR puis consignation de la somme chez un notaire par exemple avec mise en demeure et tribunaux en vue.

Bon courrage a toi !

A+
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
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Env. 600 message Bdx (33)
Oui courage boubil, je suis allé visiter votre site, vous avez un superbe projet, qui serait gaché par ces menuiseries si vous acceptez ce qu'ils vout proposent.

Ne lachez pas l'affaire, vous le regretterez sinon. N'importe quel huissier avec un minimum la tête sur les épaules va voir la carnage... Huh
PC: le 13/12/2004
Constructeur: IGC
Ouverture chantier: 05/04/05
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Messages : Env. 600
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Env. 2000 message Toulouse (31)
Par pitié ne pronnoncez pas le mot Artisan et ouvrier, car ces gens la ne sont aucun des deux, c'est une honte !!

Bon courage à vous et surtout ne lachez pas l'affaire, voir un si beau projet pourri à cause des ces c..s inadmissible !!

Courage
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Env. 100 message Herbignac, 44
Mon mari est un ancien chef des ventes pour un grand groupe de vente et pose de menuiseries aux particuliers et voici son avis :
- Tu ne dois pas signer le rapport d'installation de pose
- Ne pas solder le restant dû
- Faire constater par huissier les malfaçons (il me semble que c'est déjà fait)
- La seule solution envisageable est le démontage total de tes ouvertures et leur remplacement
C'est la SEULE solution à l'amiable envisageable devant ce chantier catastrophique!!
Connaissant le monde des ouvertures au niveau commercial et technique, je suis surpris et choqué du travail effectué par cette société, c'est une véritable honte!!!!!
Il m'est déjà arrivé d'avoir des problèmes de chantier mais nous avions une obligation de réparation et de remplacement pour les défectueux, il nous est même arrivé pour des clients pointilleux d'être acculés par la justice à rembourser totalement le chantier et pour des chantiers beaucoup moins "gâchés" que le vôtre!!!
Il est impossible de conserver ces ouvertures que ce soit du côté esthètique, isolation thermique, ou étancheité c'est dommage d'avoir investi dans des ouvertures bois/alu qui ne tiendront pas dans le temps.
Il ne faut pas croire votre commercial (pour qui soi-disant tout est normal et que l'on peut réparer) vous êtes légitimement effrayé par cette pose!!!
Le remplacement total est impératif!

Pour résumer étant donné l'incompétence et la mauvaise foi de cette société, je vous souhaite bon courage dans ce bras de fer!
On reste à votre disposition si vous avez besoin d'autres conseils.
Dans notre nouvelle maison
Toujours sans edf.....
Vive le branchement provisoire!
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Messages : Env. 100
De : Herbignac, 44
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Env. 100 message
Aie aie aie

Je ne peux pas dire que je lacherais pas l'affaire parce que je ne suis pas dans ta situation , mais alors c'est du boulot de cochon, impressionnant et c'est vrai que ça gache carrement ta superbe maison...
Ici nous avons aussi des fenêtres en alu et aucune n'est rabotée et la maison n'est pas toute jeun's , alors ça veut dire que c'est faisable !

Bon courage et surtout tient nous au courant...

Ronan
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Messages : Env. 100

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Env. 1000 message Marsilly (85)
Je crois que vous avez fait appel à un architecte. Est il chargé de suivre les travaux? Si oui, que dit il? C'est lui qui doit viser les factures avant que vous les payez. Et s'il est chargé de suivre les travaux, il doit refuser ce qui est mal fait.
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Messages : Env. 1000
De : Marsilly (85)
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
le résultat de ce sondage est comparable aux résultat d'une élection présidentielle africaine... Sad
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
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Env. 900 message Dunkerque - 59 (59)
Le vote est edifiant en effet.....



Cela se passe de commentaires
PAC en service le 16/11
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Messages : Env. 900
De : Dunkerque - 59 (59)
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Env. 60000 message
Effectivement, l'équipe de poseurs, n'a jamais posé de châssis de sa vie

j'imagine l'équipe, pas cher payée, et certainement de la main à la main, demain ils seront peintre sur un autre chantier, et après demain carreleur chez un particulier

Main d'oeuvre pas chère, travail de me%erde Ohmy
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Messages : Env. 60000

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Env. 30 message Dans Le 22
Bonjour,
Où en êtes-vous ?

Courage (on comprend, et à côté, nos soucis c'est pas grand chose !)

Ceci dit, comment la loi permet-elle à de tels artisans de rester en activité ?
C'est vraiment une question que je me pose souvent...
Si c'était à refaire... Je ne referais pas la MOE.
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Messages : Env. 30
De : Dans Le 22
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Env. 100 message
Merci c'est sympa de prendre des nouvelles un an apres !

Les menuisiers ont fait quelques retouches et une petite remise.
Entre temps on a vu passer sur le chantier quelques autres artisant pas mieux ! On a même une porte fenetre a changer car le chappiste en a cassé une. Ca fait un an qu'elle a été cassée mais pas encore changée...assurance...

Notre chaniter n'est pas tout a fait terminé mais ca avance.
Dans 3 ajours on va fêter notre premier année dans la maison, même si les premiers mois c'était plutot du campling )

http://maisoncontemporaine.net

Nat
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Messages : Env. 100

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Env. 4000 message Vienne
C'est vraiment surréaliste.

Je pense qu'on tient la rolls du chantier sinistré.
En lisant le texte, je me disais "putain, 30.000 € pour si peu de menuiseries, c'est chéro", mais comme c'est majoritairement du "bois-alu", ça s'explique.

Par contre, j'ai rarement vu autant de menuiseries d'aussi piètre qualité et pose. Vraiment lamentable.
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Messages : Env. 4000
Dept : Vienne
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Env. 400 message Saint-lô
Je n'avais pas vu ton post initial mais je ne peux que te conseiller de prendre un avocat et attaquer pour au moins avoir un bon dédommagement.

C'est vraiment du travail de gougnaffier...
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Messages : Env. 400
De : Saint-lô
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Super photographe Env. 2000 message Morbihan (56)
je dois avoir un budget de 15 ou 16000 € pour les fenêtres baies vitrées, portes bois alu couleur et le travail pour l'instant est parfait !!
http://www.forumconstruire.com/construire/viewtopic.php?t=25[...]588b9b67937bc8281124c6c
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Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 2000
De : Morbihan (56)
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