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Quelle cloison ?

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Env. 20 message Morbihan
tout d'abord bonjour,
et désolé si la question a déjà été posée !

nous sommes dans notre projet de construction maison. Nous avons opté pour une maison à ossature bois en faisant appel à des artisans.
L'idée est de laisser tout ce qui touche à une décennale et les travaux peu abordables (gros oeuvre en général, électricité, plomberie...) aux pros et de faire le reste nous même (cloison, aménagement, peinture, parquet ....).
La question concerne les cloisons intérieures : je voulais faire du placo, question de simplicité, de rapidité et "chantier sec"(maison bois). Mais après est-ce suffisant pour l'isolation (thermique et phonique), niveau solidité (exemple : pour fixer meuble de cuisine). Quel type de plaque vaut-il mieux prendre ? et est-ce que les carreaux de platre ne sont pas mieux ? Que conseillerez vous ?

merci d'avance pour vos infos précieuses
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de cloison...

Allez sur la page devis cloison de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des plaquistes de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-11-devis_cloison.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
les carreaux de platres sont nuls, autant en thermique qu'en acoustique
le placo sur rail est de loin le meilleur
pour fixer les meubles hauts, suffit de prevoir avant quelques renforts dans l'ossature
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

Plaques de platres type BA13 (Placo est une marque) pour les cloisons intérieures :
- isolation thermique : pas besoin à l'interieur
- isolation phonique : en standard 45mm laine de verre entre 2 plaques de BA13 c'est correct
- solidité : pas de pb jusqu'à 30kg, voir les sites fabricants (Placo ou autre) au dessus de 30kg ils recommandent de mettre un renfort type tasseau ou autre pour y fixer les meubles.
- BA13 c'est 13mm
- BA10 ... c'est ... oui, moins épais.

- carreaux de platre : jamais testé 'cause apriori =>
- on ne peut pas passer de gaines ou de cables,
- on on peut pas mettre d'isolant,
- il faut veiller à l'alignement et à l'aplomb à chaque carreau contrairement aux plaques de platre qui vont du sol au plafond qu'on ne vérifie qu'1 seule fois pour 3m2 (en standard 250cm X 120cm )
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Messages : Env. 80000
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Env. 20 message Morbihan
merci gill et elisaBiggrin
ça finit de fixer notre choix !

par contre vu que le BA13 fait 13mm, etc... est-ce vraiment utile par exemple de mettre du BA 18 pour les cloisons soumises à + de poids (toujours mon fameux meuble de cuisine) ?
et y a t'il d'autre matériaux plus isolant phoniquement que la laine de verre ?
merci
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
pour l'isolation acoustique des cloisons, tous les composants sont a prendre en compte, l'isolant et l'epaisseur du placo
changer de type isolant (laine de roche/laine de verre) sans changer son epaisseur n'apporte rien
pour les meubles hauts, du BA13 et 4 molly par meubles permettent de soutenir sans soucis 100kg
generalement, on met soit des rail ou montant à l'horizontale entre les montants à la hauteur où on fixera les meubles
ou j'ai aussi vu une plaque d'agglo (bois) fixé dans l'epaisseur des montants (donc entre BA13 et isolant)


apres on peut faire un peut ce qu'on veux temps qu'il n'y a pas de porte (où la les largeur sont standards)
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Env. 20 message Morbihan
bon et bien là si je m'en sors pas c'est que j'ai un soucis !
merci gill
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
pour voir les performances acoutisque et thermique des cloisons, y'a une doc technique pas mal sur le site internet de placo qui est téléchargeable gratuitement
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Membre utile Env. 7000 message Toulouse (31)
Mon experience: les meubles hauts de cuisines sont fixes avec des gros chevilles molly et aucun soucis. Pour les meubles salle de bains le plombier m a fait mettre une planche de bois dans une cloison sur l un et finalement sur un autre rien du tout et avec de grosses chevilles molly, ça bouge pas ememe en s appuyant dessus. Par contre pour les wc suspendus vaut mieux un renfort bois posee par le plquiste
C est au pied du mur ... Que l on voit le mieux le mur
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Bonjour,

Il y a également le fermacell, pas mal utilisé dans les mob vu que certains apprécient le fait qu'il soit un peu plus respectueux de l'environnement, plus lourd (gain en inertie globale), inensible au feu, plus résistant,agréé en contreventement.

Vous trouverez des posts ici comparants le placo et le fermacell. A voir aussi si vous faites des cloisons métal ou bois.

Pour ceux qui aiment la précision : BA13 = 12,5mm et pas 13mm Dry
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Env. 20 message Morbihan
merci tout le monde pour tous vos conseils, je sais à peu près vers quoi me tourner (le budget jouera forcément) et j'ai de quoi lire en attendant de mettre la main à la pate.Biggrin
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Env. 40 message Moselle
personnellement, j'ai plaqué mes murs périphériques ainsi que les cloisons en BA18, même si cela un cout supérieur, je ne regrette pas, rien ne bouge, et rien ne sonne creux. Seul hic, la pose, tout seul, c'est vraiement physique !
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Env. 20 message Indre Et Loire
Bonjour,

Je suis désolée si je ne suis pas tout a fait ds le sujet mais j'ai l'impression qu'il ya des expert ici..alors je me permet de vous exposer notre problème (d'avance merci!)

Nous sommes en train de faire construire et ils sont en train de monter les cloisons. Nous sommes aussi en train de choisir la faience de la salle de bain. Et là au surprise on nous annonce qu on ne peut pas mettre de gros carreaux type 20X50 sur les murs car en gros ils risquent de gondoler ou se casser la figure!!! Grosse inconpréhension de notre part car a chaque fois que l'on va ds un magasin de carrelage il nous disent avec du placo pas de soucis! apres avoir rappeler le constructeur (un des magasin de carrelage a carrement appeler le carreleur, il faut dire que notre conducteur de travaux nous disait qu en gros les vendeurs ne s'y connaissait pas ce que je ne me suis pas géné de leur dire!!!!) Bref nous venons de comprendre que nous avons du placopan.... Hors nous avons a chaque fois dit que nous souhaitions du BA13. Sauf qu'apres avoir relu la notice il est noté :" cloison alvéolées de 0.05m d'épaisseur de type placopan de chez placopatre ou similaire, composées de 2 plaques de platres et d'une resille montée à sec avec rejointement par bandes et enduit spécial et fixées sur lisses hautes et basses"
Ce n'est pas stipulé que c'est du BA 13. Est ce que d'apres vous il est possible que ce soit du BA13? Pensez vous que c'est vraiment de la merde? et pensez vous que si l'on fait refaire (car malheureusement ils viennent juste d'être posé!) juste les 2 murs de séparation entre le salon, salle à manger et le coin nuit ça peut etre suffisant ou que ça sert à rien de se prendre la tête?

Désolé nous ne sommes pas du metier, nous avons vraiment essayer de tout verifier, malheureusement je crois que nous nous sommes fait avoir! mais j'aimerais qd même que vous me le confirmier parce que notre conducteur de travaux nous dit que c'est equivalent ou du moins que ça va et que ceux qui nous disent que c'est de la merde sont juste des vendeurs donc pas honnetes... (c'est pas dit comme ça mais presque...) Donc si je pouvais avoir des avis pour avoirs des arguments plus important et pourvoir me defendre ce serait top!

Merci d'avance
Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
awale a écrit:... Bref nous venons de comprendre que nous avons du placopan....
dommage

...Pensez vous que c'est vraiment de la *****?
OUI

... notre conducteur de travaux nous dit que c'est equivalent ou du moins que ça va et que ceux qui nous disent que c'est de la ***** sont juste des vendeurs donc pas honnetes...
et bien si c'est équivalent, pas de souci pour qu'il le change



je ne suis pas vendeur, n'ai pas d'actions chez eux : ma 1ère maison en 1998 le commercial m'avait dit "les cloisons placoplan c'est le top" je l'ai cru , je n'y connaissais rien et le forum n'existait pas...
çà vaut pas mieux qu'un rideau de douche, tu discutes dans une pièce : le gamin te répond depuis sa chambre ;
pas la peine d'avoir chacun sa musique : 1 seule radio suffit pour toute la maison (portes fermées bien sur), bref une horreur.

la seconde maison 2006 j'ai posé les cloisons en Placostil avec 45mm d'isolant et plaques de BA13 : rien à voir !!!
quel confort de ne plus entendre ce qui se passe dans la pièce à coté

la prochaine : Placostil sans hésiter.

awale a écrit:
... pensez vous que si l'on fait refaire (car malheureusement ils viennent juste d'être posé!) juste les 2 murs de séparation entre le salon, salle à manger et le coin nuit ça peut etre suffisant ou que ça sert à rien de se prendre la tête?

pour moi : les chambres, la sdb si elle est contre une chambre, les wc mais pas toujours facile quand la construction est en cours.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Indre Et Loire
Aie....c'est bien ce que je craignais........Sad
Bon bah on va voir si on peut arranger ça...mais je pense que ça va être compliqué..et honnereux...Mer.., Mer.. et RE Merde!!!
En tout cas merci pour votre réponse....
Une derniere question qui est peut etre un peu bete mais est ce que d'apres vous si on demande a changer juste les mur séparateurs et pas le couloir (c'est que je pense au portes je suppose que si la largeur n'est pas la même il risque d'y avoir encore plus de plus plus value!) ça peut isoler un peu? ou ça sert a rien! sachantqu'on a un coté chambre (2 chambres, au milieu un couloir et de l'autre coté une autre chambre et salle de bain.

Merci!
Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
awale a écrit: notre conducteur de travaux nous dit que c'est equivalent ou du moins que ça va et que ceux qui nous disent que c'est de la ***** sont juste des vendeurs donc pas honnetes...


pour se convaincre de la difference (enorme) entre les 2, il suffit "simplement" de comparer les chiffres donnés sur le site de placo
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Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Si les plaques sont déjà montées, ça va être dur de renforcer, et encore renforcer du placopan je vois pas comment.
C'est vraiment dommage de poser ce produit encore de nos jours, c'était d'actualité dans les années 70 en construction le Placopan,

Au pire j'espère pour toi qu'ils ont posé du 72mm qui est un peu plus costaud (plaques de BA13 enfin 12.5mm au lieu de la mince plaque de 9.5mm)
Pour les boitiers de prises électriques en 50mm c'est mort pour les installer dans du placopan de 50, l'electricien va s'amuser.
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Membre utile Env. 7000 message Toulouse (31)
Tu peux tjs visser apres coup une plaque de placo silence sur le cloison pour ameliorer un peu voir une de chaque côté et refaire des joints
C est au pied du mur ... Que l on voit le mieux le mur
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