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Construction bois

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Env. 10 message Tarn
Bonjour
Je suis nouveau sur ce forum, veuillez donc m'excuser si le sujet a été déjà abordé...quelqu'un ayant des connaissances sur le sujet pourrait il m'éclairer?Je désire faire une construction en madriers superposés, l'un des cotés de la construction doit faire 8 metres, faut il renforcer au millieu (a 4 m) je crains pour la poussée latérale. Merci d'avance..
Messages : Env. 10
De : Tarn
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Env. 10 message Tarn
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison bois...

Allez dans la section devis maison bois du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de constructeurs bois de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs bois, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-60-devis_maison_bois.php
 
Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonsoir

effectivement jammais vu de maisons bois avec 8m sans renforts, mais je ne suis pas un pro.

Peut etre cela depend t'il de l'epaisseur ?

A+
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
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Membre utile Env. 1000 message Paris
salut

Montre nous un plan … stp
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 10 message Tarn
Bonjour et merci pour vos interventions, il m'est difficile pour le moment de communiquer un plan, je ne suis pas chez moi et je ne maitrise pas trop l'informatique..Disons pour préciser que la construction en question fait 8 metres sur 5 (c'est une annexe) et que ce sont ces cotés de 8 metres qui me posent problème, faut il un renfort vertical à la moitié? fixé au sol? faut il croiser les madriers au millieu et dans les angles? Les nombreux sites sur les maisons bois ventent leurs avantages, mais sont avares en précisions techniques pour la réalisation; Un autre problème important s'il en est, est celui du tassement... comment le gérer? les madriers empilés se tassent, mais les cadres des portes et portes fenètres ne suivent pas....Si quelqu'un peut me répondre sur ces détails: renforts en millieu de panneau et tassement, je l'en remecie d'avance! bien cordialement à tous
Messages : Env. 10
De : Tarn
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Paris
Oui sur ta longueur, il te faut des poteaux qui redescendent les charges au sol (vers fondations) … pour l’ensemble tu peux utiliser la technique de poutre de rive moisée sur poteau …

Tiens un petit exemple (détail coupe) d’une ossature bois : (détail assez ancien mais, qui a fait ses preuves)

Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Paris
Aller !!! … parce que je viens de finir une bonne charrette et que je suis content de mon bouleau … je vais t’offrir une bonne série de détails … fait ton tri …

Note pour les modos : tous ces détails peuvent être classés dans l’abc construction ossature bois …




































Bon je m’arrête là quand même loll … la suite plus tard …
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 10 message Tarn
Bonjour et merci Sebb pour ces croquis interessants, mais cela relève d'une autre technique,j'avais arreté (provisoirement )mon choix sur la technique de l'empilement plutot que l'ossature; ce qui ne veut pas dire que mon idée soit arrétée, après tout ce sera selon les problèmes que je vais rencontrer et leurs solutionnement possible...
Dans la technique de l'empilement de madriers, le problème principal semble ètre le tassement (de plusieurs centimètres semble t il) ce n'est pas rien et ce que je voudrais savoir, c'est: comment gérer ce problème?
Ceux qui ont construi comme ça, ont bien du le régler..Ce tassement s'opère de suite, ou dans un temps plus ou moins long??
Sinon, et c'est ce qui m'a séduit dans ce procédé de mise en oeuvre, le mur est porteur par lui mème sans poteaux..Un bois de bout et un bois de fil ne travaillent pas de la mème manière,ce qui rend me semble t il incompatible (ou bien...??) les madriers supperposés et les poteaux..
Y a t il des bouquins qui précisent tout ça?
A suivre et merci encore..Si je ne trouve pas j'étudirai le système d'ossature, mais cela semble plus complex..Quels materiaux, quelles sections en fonction de la hauteur, quel isolant....et le pare pluie et le pare vapeur..Bon ce sera autre chose..
Bien cordialement..
Messages : Env. 10
De : Tarn
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
Merci pour les croquis

A+
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Paris
arsene lupin a écrit: Bonjour et merci Sebb pour ces croquis interessants, mais cela relève d'une autre technique,j'avais arreté (provisoirement )mon choix sur la technique de l'empilement plutot que l'ossature...


Ok ok … oui bien sur, je me suis emporté lolll … je vais regarder ça Wink
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Paris
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 10 message Tarn
Bonjour
Tu est un emporté et un réactif... Biggrin mais c'est bien.. il vaut mieux réagir un peu vite et rendre service; merci à toi du temps que tu prends..
Je répete quite à ètre casse pied que le problème qui me semble essentiel dans le cas de la technique de l'empilement, et en tout cas c'est celui qui m'arette, c'est le tassement..c'est pas un mince problème..
Merci à celui qui trouvera la solution..
Messages : Env. 10
De : Tarn
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 10 message Tarn
Re
Vu sur un autre forum: tassement 5 à 10 cm, 3 à5 cm pour 2m,5.
Géré en laissant une feuillure au dessus des ouvertures, masquées par un faut caisson que l'on ajuste au fil du temps...
Quelqu'un a t il l'experience de se genre de peratique?
Messages : Env. 10
De : Tarn
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 50 message Ardennes
Le tassement ce gère de différente façon suivant le type de finition :

Dans le cas d'une maison simple cloison, un vide de 40-50 mm est laissé au dessus de chaque chassis afin que les madriers puissent descendre.

Dans le cas d'une maison avec un bardage (ou brique) devant le madrier, les chassis doivent être fixés sur des boutonnières (poteaux avec trous oblongs) qui permettent aux madriers de se tasser independamment de la couverture extérieure, les chassis restant quant à eux fixe.

Bon, je vais essayer de trouver des schémas plus limpides que mes explications Biggrin
Messages : Env. 50
Dept : Ardennes
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 10 message Tarn
Merci en attendant, toutes explications sur les divers problèmes que l'on rencontre dans ce genre de construction seront les biens venus...
Bien cordialement
Messages : Env. 10
De : Tarn
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 50 message Ardennes
Le tassement n'est pas un problème si il est pris en compte par le constructeur de la maison, cela fait juste partie des contraintes liées à ce type de construction.



Ici les jeux pour le tassement sont cachés au dessus des chassis derrière les bois coupés en biais.
Messages : Env. 50
Dept : Ardennes
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 10 message Tarn
Bien sur Aurélien, le tassement n'est pas un problème s'il est pris en compte par le constructeur...Mais il s'agit d'autoconstruction..Il faut donc bien se renseigner pour ne pas faire de gaffe...ou en tout cas de ne pas les faire trop grosses...J'ai à mon actif deux maisons en dur, mais aucune experience en ce qui concerne le bois dans la construction; je te remercie donc ainsi qu'a tous ceux qui voudrons bien m'ammener des renseignements complémentaires.... et pour les chevrons de la toiture, il parait qu'il faut aussi prevoir un "glissement"??
Merci d'avance. waw
Messages : Env. 10
De : Tarn
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 50 message Ardennes
Oui, les chevrons doivent être fixés sur les pannes faitière et ventrières mais doivent "glisser" sur la panne sablière.

Pour ce qui est de l'autoconstruction, tu seras obligé d'acheter un kit chez un professionnel car il me semble bien difficile de faire soit même les assemblage en mi-bois ou en queue d'arronde.

Il existe un bon produit qui peut remplacer les chevrons et qui fait office d'isolant et de support pour la couverture.

Voir le lien suivant : SAPISOL

Messages : Env. 50
Dept : Ardennes
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 50 message Ardennes
Et pour répondre à la question initiale, oui il faut renforcer une cloison de 8 mètre de long.

Pourrais tu nous donner l'épaisseur de madrier utilisée ?
Messages : Env. 50
Dept : Ardennes
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 10 message Tarn
Merci pour tous ces renseignements précieux..Je n'ai pas d'idee précise sur les épaiseurs a employer, je n'en suis qu'a l'ébauche d'un projet, sans idée bien arretée, madriers de 80..100?? je cherche pour l'instant quand j'aurai réuni suffisament de données je pourrai alors faire un projet..En dur, j'ai déjà fait 2 maisons, mais en bois je n'ai encore rien fait, bien que je ne soit pas totalement "obtu "pour comprendre dans ce domaine puisque par ailleur je travail le bois depuis pas mal de temps, je fait des meubles, mais un batiment...c'est autre chose, alors tous les renseignements que je peu collecter sont les bien venus et j'en remercie bien chacun de ceux comme toi qui prennent un peu de leur temps pour celà.Après réflexion je peu opter pour les poteaux ou l'ossature bois, mais ce qui me séduit dans la technique des madriers empilés, c'est que le mur est à la fois porteur, bardage isolation en une fois..sinon c'est: isolant, pare pluie, pare vapeur bardage etc.. sans compter que l'ossature elle mème est une veritable charpente et ne va pas sans poser quelques problèmes..Alors je ne sais pas je réuni des renseignements, je choisirai ensuite. Bien cordialement et merci encore.
Messages : Env. 10
De : Tarn
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 50 message Ardennes
85 ou 100 mm pour un mur sans isolant supplémentaire me semble un bon choix.

Je vois que tu t'es bien renseigné pour l'ossature Wink .

Pourrais tu nous faire un croquis de ce que tu veux faire, je pourrais peut être t'éclairer un peu pour le choix de la méthode de construction.

Si il s'agit d'une extension en madrier, il faut également gérer le tassement de l'extension par rapport au mur "fixe" de la maison...
Messages : Env. 50
Dept : Ardennes
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 10 message Tarn
Un croquis c'est presque pas necessaire tellement c'est simple, mais malgrés mon incompétance en ce qui concerne la manipulation d'un ordinateur, je vais essayer de mettre deux dessins (pas a l'échelle) si ça veut bien passer..en tout cas, il s'agit d'un batiment de 5m sur 8 devant servir d'atelier dans un premier temps. En ce qui concerne le tassement par rapport à la partie éxistante, pas de problème les deux batiments doivent ètre séparés. De plus la construction est prévue sans cloison, une seule pièce, mais en surélevant le toit de 1m20 pour rendre le grenier habitable; de plus le plafond du rez de chaussée doit ètre assez haut, 2m80 sous les pannes du placher pour permettre de travailler sans cogner le plafond ..je travail le bois et pour l'instant je suis dans un local trop petit et trop bas et je me cogne partout...Comme j'ai toujours révé d'avoir une maison en bois, j'ai pensé que se projet serait une bonne expérience qui pourquoi pas ouvrir sur autre chose plus tard...enfin pas trop...car je vais avoir 60 balais et j'ai déjà fait ma maison et celle de mon fils...
Et voilà je savais bien, je n'est pas trouvé comment inserer une pièce jointe ou un dessin...les indications ci dessus permettent de se faire une idée...je te l'avais dit je suis nul pour l'ordinateur Crying
Messages : Env. 10
De : Tarn
Ancienneté : + de 18 ans
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