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Calcul des puissances lampes

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Bloggeur Env. 300 message Annecy (74)
Hello,
voilà,j'ai une question..Ds mon projet electrique des lignes lumières sont prévues. exemple ds mon salon, une lampe, reliée à la boite de dérivation de la pieuvre. La societe XXXX m'a prévu une lampe pour ce salon mais moi j'en veut 4...En fait je veux 4 spots disposés en carré dans mon salon. Ils me disent que c'est pas possible, que ça tire trop sur la ligne déjà bien occupée. Jusque là ok, refus de consuel. Mais et c'est là ma question, quelle est ma réserve de puissance sur cette ligne ? Admetons qu'il me reste au pif 100 watts de dispo pour une lampe, je ne peux pas mettre l'équivalence en plusieurs lampes moins puissantes ? exemple 4x25watts ? Eux, ils me disent qu'il faut que je passe en basse tension...Je me dis que au lieu d'une lampe de 50w je peux passer en spot led qui consomment rien et mettre 4x5watts en led 220 volts...Est-ce possible ?merci !
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message
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Membre super utile Env. 9000 message Manche (50)
salut

on décompte pour les spots 1 point lumineux par tranche de 300VA installés dans une même pièce que ce soit avec ou sans transfo

on a le droit au maxi à 8 points lumineux par protection, cela ne se compte pas en puissance

s'ils disent que cela ne passera pas c'est que déjà ils sont à la limite du nombre de points lumineux pour cette protection (pas bien pour vous, bien pour eux car moins de protections à installer)

donc, si déjà à la limite du nombre de points, vous pouvez mettre autant de spots que vous voulez dans la limite des 300VA (en gros 60 spots de 5W)...


@+
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Bloggeur Env. 300 message Annecy (74)
merci rfco. Pour ce nombre de spots c en 220v ou en basse tension ? ou seul importe la puissance de la lampe ?
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Membre utile Env. 2000 message Lens (62)
salut,

Citation: Ils me disent que c'est pas possible, que ça tire trop sur la ligne déjà bien occupée.

sans savoir ce que vous allez mettre sur ce circuit éclairage ,comment peuvent ils le savoir ?

un circuit "éclairage" se protège par une protection 10A (2300w sous 230v), 8 points maxi.
perso ,je n'ai vu de telles puissances atteintes dans l'habitat surtout maintenant où on passe sur de la led ou du fluorescent.
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Membre super utile Env. 9000 message Manche (50)
comme dit plus haut (on décompte pour les spots 1 point lumineux par tranche de 300VA installés dans une même pièce que ce soit avec ou sans transfo) donc, même en 230V

un circuit lumière, ce peut aussi être 16A


@+
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Bloggeur Env. 300 message Annecy (74)
Ben en fait, le consuel (dixit mon fournisseur de pieuvre) compte uniquement le nombre points lumineux (par rapport à la puissance de la ligne d'un max de 2200 v soit 10 x 220v) ce qui est juste absurde et halluciant à notre époque...D'autres pays plus évolués prennent en compte uniquement la puissance de la ligne avec un nombre illimité de points lumineux, c'est + simple et + logique, on a plus ka compter ses watts sur chaque point...

Pour rfco, je comprends pas grand chose, dsl, sui novice...16A ??? je sais que c que l'ampérage mais c le sens que je ne comprends pas. Ce qui m'intéresse, c'est de savoir si j'ai le droit de mettre plus de point lumineux sur ma ligne qui en compte déja 8...Visiblement, j'aurais le droit à 2 points de +. J'aurais aimé en metre 4 de + mais à led. On me dit que c'est possible mais uniquement en basse tension...
Voilà
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Membre super utile Env. 9000 message Manche (50)
selon la norme

on a droit à 8 points par protection

on décompte 1 point par tranche de 300VA de spots encastrés

donc, si on met des spots 10VA, on peut en installer 30 pour arriver à 1 point, donc en théorie maxi 240 spots de 10VA par protection

rien dans la norme ne dit que les spots doivent être en 230V ou en TBT (par transfo)

la ""logique"" voudrait que l'on prenne en compte le fait que ces spots pourraient etre équipés d'ampoules ""classiques"" (50W), donc comptez plus sur 6 spots par point
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Membre utile Env. 2000 message Lens (62)
hello,
le fabriquant de pieuvre a prévu une douille au plafond (qui compte pour 1 pt lumineux), si vous remplacez cette douille par 4 spots encastrés (dont la puissance totale des spots est inférieure à 300w) celà est quand méme décompté comme 1 pt lumineux.
la norme impose bien 8 points maxi par circuit, cela dépend si il s'agit de douille au plafond ou de spots encastrés
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Bloggeur Env. 300 message Annecy (74)
Je reprends ! Une boite de dérivation qui alimente entre autres salon et salle à manger. Sur cette boite, j'ai 6 points lumineux de pris y compris 1 point salon et un point salle à manger équipés de douille dcl et système d'accorche au plafond pour supporter la charge des 25 kg.
Je voulais supprimer ces deux derniers points pour mettre à la place du spot encastré à led au nombre de 8 (4 salles à manger en carré et idem côté salon). On me dit que je peux rajouter 2 points lumineux de plus (soit 8 au total). On me dit (le pieuvriste) que si je souhaite mettre 8 spots, il faut les mettre en basse tension sinon, je n'ai que 2 spots en 220v de plus de dsiponible sur cette ligne...Je pensais que je pouvais en mettre plus puique la led consomme rien...J'en suis là, please Help ! Je suis bloqué
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Membre super utile Env. 9000 message Manche (50)
tdbteam a écrit:Je reprends ! Une boite de dérivation qui alimente entre autres salon et salle à manger. Sur cette boite, j'ai 6 points lumineux de pris y compris 1 point salon et un point salle à manger équipés de douille dcl et système d'accorche au plafond pour supporter la charge des 25 kg.
Je voulais supprimer ces deux derniers points pour mettre à la place du spot encastré à led au nombre de 8 (4 salles à manger en carré et idem côté salon). On me dit que je peux rajouter 2 points lumineux de plus (soit 8 au total). On me dit (le pieuvriste) que si je souhaite mettre 8 spots, il faut les mettre en basse tension sinon, je n'ai que 2 spots en 220v de plus de dsiponible sur cette ligne...Je pensais que je pouvais en mettre plus puique la led consomme rien...J'en suis là, please --faut que j'aille lire la charte du forum -- ! Je suis bloqué



je ne peut rien dire de plus que ce que j'ai déjà dit


NOTA : votre électricien, le ""pieuvriste"" devraient s'informer des points normatifs de la C15-100

@+
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Membre utile Env. 8000 message
oui tu peux mettre tes 2x4spots sur cette ligne, c'est très bien qu'il n'y est que 6 points au lieu de 8

sous un disjoncteur 10A tu as 2300W dispo, et sous un 16A 3600W dispo donc ça pose pas de probleme

évite les transfo que l'on te conseil reste en douille GU10 230V c'est universel
@+
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Membre utile Env. 2000 message Lens (62)
hello,
je pense que tout a été dit concernant votre éclairage.

Citation: NOTA : votre électricien, le ""pieuvriste"" devraient s'informer des points normatifs de la C15-100


je partage l'avis de RFco là dessus, le pieuvriste a des lacunes du coté des normes......
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Bloggeur Env. 300 message Annecy (74)
En tous cas, merci à vous et de votre aide, j'en sais un peu plus et je vais pouvoir argumenter en face de mon pieuvriste, je pense qu'ils n'aiment pas les modifs et ont peur d'un refus de consuel qui serait pour eux une mauvaise presse mais bon, c'est mon projet pas le leur et c'est quand moi qui paye...merci encore
cdt
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Bloggeur Env. 300 message Annecy (74)
Seule question qui me vient : Si je change le disjoncteur en 16 A, je peux mettre plus de points dessus ? Je pense pas que mon pieuvriste apprécierait mais c'est bon à savoir
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Membre super utile Env. 9000 message Manche (50)
tdbteam a écrit:Seule question qui me vient : Si je change le disjoncteur en 16 A, je peux mettre plus de points dessus ? Je pense pas que mon pieuvriste apprécierait mais c'est bon à savoir



non, ca ne change rien, un circuit lumière c'est maxi 16A et minimum 1,5mm² pour 8 points lumineux maximum
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Membre utile Env. 2000 message Lens (62)
Citation: je pense qu'ils n'aiment pas les modifs et ont peur d'un refus de consuel


il n'y a pas de modifs pour la pieuvre électrique.
il suffit d'amener l'arrivée électrique à votre 1er spot (ancienne douille du lustre) , de mettre une boite de dérivation et d'alimenter les autres spots.
ca ne va rien changer pour le consuel.

@+
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Bloggeur Env. 300 message Annecy (74)
D'ailleur, à ce sujet, c'est quoi cette histoire de lustre ? peut-on décider de s'équiper entièrement en spot led sans avoir à supporter ces horribles douilles et socles dcl ? Que dit la norme la dessus ? Je cherche mais je ne trouve pas...
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Membre super utile Env. 9000 message Manche (50)
bonjour


soit c'est point de centre DCL, soit spots


@+
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Bloggeur Env. 300 message Annecy (74)
Merci rfco mais mon pieuvriste à prévu une boite de dérive dont sort une alimentation pour douille dcl, cette boite à un trou de diamètre 80 qui s'incère dans l'épaisseur placo. Juste au dessus, l'attache des 25kg. Ce système est prévu pour rendre la boite accessible pour le consuel par le diamètre du trou au dessus de la douille (plus discret) mais aujourd'hui ça m'ennuie car pour mettre un spot à la place de la douille....ll faudra que je soulève la boite de dérive pour y incèrer le spot. Je ne sais pas ce qu'en pensera le consuel. J'aurais préféré n'avoir "que" du spot partout et point de dcl pour lustre ! Et pour bouger la boite...Pas facile avec la pieuvre

Rfco a écrit:bonjour


soit c'est point de centre DCL, soit spots


@+
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Membre super utile Env. 9000 message Manche (50)
en effet, je connais ce genre de boite, pas toujours top
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