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Dalle ou Non pour piscine hors sol semi enterrée ?

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Env. 10 message Carignan (33)
Bonjour à tous,

Lecteur assidu en sous-marin depuis longtemps, je m'inscrit pour une question :

Nous souhaitons installer une piscine hors sol en bois : 6 x 4 m en 1.3 m (soit 1.2 m de hauteur d'eau).
Dans notre cas, cette piscine sera semi entérée . Nous avons déjà décaissé l'emplacement de la piscine de 80 cm.

Le pré-requis de tous les vendeurs est d'avoir une dalle en béton armée d'au moins 10 cm... Ce pré requis s'applique lorsque la piscine est monté en "vrai" hors sol. et je pense qu'il faut effectivement une dalle pour eviter le "tassement" du sol meuble de surface ! (?).

Dans mon cas (80 cm de prof), je suis plutôt sur un sol "dur" (au final c'est quasiment la profondeur des semelles de mes fondation de la maison !)

Ma question est la suivante :
Faut il vraiment une dalle Béton armée ?
OU
une couche de gravier + sable + passage plaque vibrante est suffisant ?

merci pour vos avis éclairés

Ch'bol
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +7 ans.
Messages : Env. 10
De : Carignan (33)
Ancienneté : + de 7 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

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Env. 400 message Oise
Oui il faudra une dalle en béton armé.
Messages : Env. 400
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Env. 10 message Carignan (33)
Certes,

mais pour détailler ma première analyse :

Au final, il y aura 1.2 tonnes d'eau par m²... Ce qui est au final guere plus que le "poids" de la terre qui a été enlévé...

J'esperais que l'on pouvait considerer que le sol ou reposera la piscine est stabilisé et que donc ne bougera plus ?

S'il ne bouge plus... pas vraiment besoin de dalle armé... et une bonne couche de sable compacté (au final plus simple à mettre en oeuvre et surtout pas d'attente avant de commencer le montage de la piscine...!) fait l'affaire.

Et en plus une piscine bois et quand meme un peu plus "tolérant" à des mouvement limité du sol qu'une piscine en dur. (n'est ce pas ? - là j'espere une confirmation ?)

Merci pour vos avis

Ch'Bol
Messages : Env. 10
De : Carignan (33)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 3000 message Ankh-morpork (57)
Tu le compactes comment le sable ??? Huh
Messages : Env. 3000
De : Ankh-morpork (57)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 10 message Carignan (33)
Avec une plaque vibrante ....

ça sert à ca non ?
Messages : Env. 10
De : Carignan (33)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Pourquoi viens-tu poser la question alors que tu es convaincu de la solution sans dallage ????
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Carignan (33)
Bonsoir Tournesol
(en fait, content que vous vous penchiez sur mon post)

Non je ne suis pas convaincu... je cherche des arguments pour ne pas faire cette dalle (et ne pas le regretter)

Si il apparait, que je doive la faire cela compliquera la réalisation de la piscine ( beton : 3 m3 à faire + l'attente lié à la prise du béton), mais je la ferai

En fait, je suis étonné de l'automatisme des réponses des vendeurs de piscine : "il faut faire une dalle"
Si j'essaie de creuser (ouaf humour !) le pourquoi et expliquant mon cas (un peu) atypique la réponse reste "je sais pas pourquoi, mais il faut une dalle !"

et ce forum me permettra probablement d'avoir une réponse un peu plus argumenté (en tout cas je l'espère)

Bonne nuit

NB: la piscine arrive la semaine prochaine avec la pièce en U de renfort que je suis sensé logé dans la dalle (ou dans mon radier (est ce bien le terme pour le sable compacté ?))
Messages : Env. 10
De : Carignan (33)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 10 message
Ce qui est au final guere plus que le "poids" de la terre qui a été enlévé.
Messages : Env. 10

Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Tu n'es pas convaincu mais tu cherches des arguments pour ne pas le faire ? Ce n'est pas un peu pareil, ça ?

Si les spécialistes de piscine te disent qu'il faut un dallage c'est sans doute qu'ils ont constaté des désordres sans.

Quand tu dis que le poids de la terre compense le poids de l'eau, oui. Mais tu oublie une chose : si ton raisonnement était bon, lorsque tu décaisse pour faire un sous-sol, tu retire environ 4,5 t/m2.
Soit beaucoup plus que le poids de la construction. Et pourtant, ça ne viendrais à l'idée de personne de ne pas faire de fondations...

De plus, ton terrassement peut subir des tassements différentiels...
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +7 ans.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 3000 message Ankh-morpork (57)
Chbol a écrit:Avec une plaque vibrante ....

ça sert à ca non ?


Oui, bien sur.
Sauf que le sable est pas réputé pour sa compactibilité.
Messages : Env. 3000
De : Ankh-morpork (57)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 10 message Carignan (33)
Merci pour vous réponses,

Effectivement Tournesol : argument imparable sur le fait que même si l'on met une maison d'une masse inférieure à la masse de terre enlevée : on fait des fondations.... Cependant, les fondations sont juste "posés" sur un "bon sol", la questions revient alors à définir le bon sol ?

Maintenant les spécialistes (piscinistes) ne sont pas forcement spécialiste de terrassement....

Mode digression [on]
Je me mefie toujours des réponses de "spécialistes", Ce n'est parce que on a titre sur une carte de visite ou que l'on bosse dans une structure que l'on a des réponses opportunes et/ou adaptés... Valable dans tous les domaines : incroyable le nombre de réponses donnés par des "spécialistes" par pur mimétisme ou répétition sans analyse du cas spécifique...
Mode digression [off]

sinon pour revenir au sujet : dalle ou pas dalle ?
Et pour apporter de l'eau au moulin : Dans le cas de l'installation d'une piscine coque...Eh bien: il ne faut pas de dalle... Et là il y a consensus : Gravier "compacté" dans le fond du terrassement... Pourtant, une coque fibre et/ou polyester ne présente probablement pas un résistance terrible aux tassements différentiels !!

Voilà, pour revenir à mon cas spécifique, je vais probablement faire une dalle pour éviter tout regret plus tard... même si je ne suis franchement pas convaincu de la necessité de celle-ci



@jeromesoly :
Compactibilité du sable : j'aurais probablement du utiliser le terme de compressibilité ?
J'ignore si on peut compacter du sable, mais une fois "tassé" on ne peut probablement pas le compresser !
Messages : Env. 10
De : Carignan (33)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Encore une fois, tu oublies quelque chose : une coque c'est (relativement) déformable et va suivre les mouvements du terrain.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
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Env. 200 message Sainte Genevieve Des Bois (91)
Bonsoir
pour ma part j'ai une piscine hors sol de 6.4x4x1.46 entérré de 50-60 cm depuis + d'un an posé sur du sable et rien à bougé ou tellement peu que tout va bien !!!
Messages : Env. 200
De : Sainte Genevieve Des Bois (91)
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Env. 10 message Carignan (33)
Effectivement Cyrus tu n'es pas le premier à faire cela sans à priori à avoir de problème...

Pour info, nous allons faire une dalle finalement pour eviter tout regret si par malheur le "sol" devait bouger...
Messages : Env. 10
De : Carignan (33)
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Membre super utile Env. 9000 message Bas Rhin
Salut,

même question pour une petite piscine bois hexagonale.
Nature du sol : plutôt argileux (en ce moment ca fait des fines crevasses avec le début de sécheresse actuel).

Je suis sur un sol très dur (en ce moment le pic pioche a du mal à rentrer..., plus de terre "meuble".

Dalle ou pas dalle ? Quelle composition me recommandez-vous ? (le fabricant tolère la pose sur et et aussi sur sol compacté).

merci et a+
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 14 ans
En cache depuis le vendredi 27 mars 2020 à 12h04
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