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Quelle section de chevrons pour charpente modifiée ?

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Env. 10 message Grenoble (38)
bonjour a tous.
comme certains d entre vous, je désir aménager mes combles.

j habite un lotissement qui a 35 ans (20 maisons identiques).

certains voisins, ont fait modifier leur charpente "fermettes" en traditionnelle, afin de gagner une pièce.

je suis allé copier le plan de ce qu on fait les artisans, .

mais, j ai des doutes quand a la solidité de ce travail, même si depuis 20 ans , aucun toit ne s est effondré.

vous allez vite comprendre mes doutes.

j ai beau chercher, les abaques sur internet, et je m aperçois, que l on trouve de tout , et n importe quoi.

ma question, est la même que beaucoup d entre vous.

quelle section de chevrons , dois je choisir ?.

voici les explications.

longueur de la maison 7m largeur 4m .

deux pentes a 45degres(triangle parfaitement isocèle)

puis, dans les combles 5 fermes espacées de 120 cm (vous avez bien lu je vous rassure).

aux "dires" de mes voisins , qui ont fait realiser cette transformation,,::les artisants, ont simplement triplés les chevrons,pour pouvoir,
supprimer, les allumettes , qui , gênaient le passage, au milieu de la future pièce.

voici quelques infos techniques pour mon chantier, dont j ai déjà réalise le planché.

tuiles double romane 45kg/m2
pente 45 degres deux versants de 20 m2 environ.
22mm de sol.
laine de verre,
ba 13.
breff , un classique.

faible enneigement.

voici ci dessous un shema.


personellement, je pense que l idee de tripler les chevrons est bonne, mais pas avec un entraxe de 120.

je comptais dons rajouter des chevrons (10x10 sur 2m50) a 60 d entraxe..

ma grande question,;;;;; est ce suffisant ????
cliquez sur les liens pour avoir l es images, merci

http://www.imageshotel.org/images/thibault2/img6210.jpg

http://www.imageshotel.org/images/thibault2/strans.jpg

merci et bon bricolage a tous.
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Messages : Env. 10
De : Grenoble (38)
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de charpente...

Allez dans la section devis charpente du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de charpentiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les charpentiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-8-devis_charpente.php
 
Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
Citation: mais, j ai des doutes quand a la solidité de ce travail,


mois aussi j'ai comme çà des doutes. Les modifications envisagées sont bonnes mais pas suffisante.

le problème des contreventements est pour moi pas réglé ainsi que le flambement.

mais d'un autre coté si le boulot a été fait par des pro alors a priori c'est correct.

Citation: j ai beau chercher, les abaques sur internet, et je m aperçois, que l on trouve de tout , et n importe quoi.


normal chaque situation est un cas particulier.

Citation: je désir aménager mes combles.


oui bonne idée mais la question est aménagé par qui ?
par toi (je te conseil de prendre des pro car les manipulations de charpente avec trois tonnes de tuiles nécessite de savoir ce que l'on fait pour pas prendre les tuiles sur la figure) ?
ou par des pros ?

Citation: quelle section de chevrons , dois je choisir ?.


pour moi la modif est plus complexe que ce que tu propose.

c'est pas le truc bleu horizontale en haut qui va empêcher à la charpente de s'écarter.
concrètement tu peux virer b, c, d (après modif) mais pas a et e ainsi que les deux autres lien incliné.
au pire tu peux que déplacer a et e (ainsi que les deux incliner) mais pas les virer.

mon avis, passe par des pro car les manipulations de charpente fermettes avec trois tonnes de tuiles nécessite de savoir ce que l'on fait pour pas prendre les tuiles sur la figure.

cdt
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Env. 10 message Grenoble (38)
bonjour et merci d avoir repondu.

je suis ravi de voir que tout le monde est de mon avis ::::c est insuffisant.

c est pour quoi , j ai decidé finalement, de poser des chevrons (8 x 10) tout les 40 cm)

et pour ce qui est des contreventements, ils y sont deja et je pensais juste les refixer par dessus mes rajouts de chevrons , et les clouer a toutes les intersections.

que pensez vous des contreventements ?,?

MERCI A CEUX QUI SUIVENT CETTE MODIF DE CHARPENTE.
DOM DE GRE
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Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
c'est bien ce que je disait la section minimale pour une zone climatique normal en zone neige C2 (grenoble) entre axe 54° avec une charge de 100dan/m² décomposée comme suit : tuile 50, placo 15, rail 5, elec 5, isolation 10, liteau 5, rabio 10 en bois qualité C18 porté de 3500mm,
125*80mm

Ton 100*80 est trop court, sachant que tu va percer, pour le fixer donc réduire encore la section efficace.

De plus tes modifs bleues comme je le disait sont pas suffisante pour une bonne triangulation !

donc à mon humble avis fait appel à un pro.

Citation: et pour ce qui est des contreventements, ils y sont deja et je pensais juste les refixer par dessus mes rajouts de chevrons , et les clouer a toutes les intersections.

que pensez vous des contreventements ?,?


oui, mais as tu étudié le flambement et le déversement ?
Surement qu'il faudra rajouter des trucs vu que les portées passent en gros de 500mm à 3500mm soit le sextuple !!!!!!!


cdt
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Env. 10 message Grenoble (38)
bonsoir erwan.

et merci d avoir repondu.

, j aimerai juste savoir ce que tu veux dire par : (les portées passent en gros de 500mm à 3500mm soit le sextuple !!!!!!!)

c est vrai que je suis pas trop technique.

merci ca m intrigue.
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Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
Le chevron y de 3500mm dans la configuration actuelle rencontre les bois de bois a b c. Conséquemment la portée libre de tout lien est donc pas très grande, le risque de flambage ou devers est faible.

En virant les bout de bois a b c la porté libre de y est bien plus grande quasiment toute la longueur de y soit 3500mm. Le risque de flambement et de devers est alors important.

Il faut donc contrer ces ennuis soit par des bouts de bois soit par une section plus grosse de y.

si tu te préoccupe pas de ces phénomènes alors la charpente va s'effondrer

Citation: c est vrai que je suis pas trop technique.


prend un pro .

cdt
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Membre super utile Env. 3000 message Calvados
moicthib a écrit:bonjour a tous.
comme certains d entre vous, je désir aménager mes combles.

j habite un lotissement qui a 35 ans (20 maisons identiques).

certains voisins, ont fait modifier leur charpente "fermettes" en traditionnelle, afin de gagner une pièce.

je suis allé copier le plan de ce qu on fait les artisans, .

mais, j ai des doutes quand a la solidité de ce travail, même si depuis 20 ans , aucun toit ne s est effond

ma grande question,;;;;; est ce suffisant ????

.



Bonsoir ,vos doutes sont-il justifiés ?
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Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
@jmd

si tu regarde sa proposition, la fermette modifiée n'est plus triangulée ! donc il a surement mal copié les modifs de ses voisins.

cdt
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +13 ans.
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Membre super utile Env. 3000 message Calvados
Bonsoir erwan , le dessin est approximatif et l'on distingue mal le bas des arbas ,le mieux est de copier correctement sur des charpente voisines ,enfin ce n'est que mon avis ! Wink
Au lieu de penser à laisser une meilleure planète à nos enfants ,il serait mieux de laisser de meilleurs enfants à notre planète.
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Picto recompense Membre super utile
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Env. 10 message Grenoble (38)
bonjour lmd et erwan , et un grand merci d avoir repondu.

en , fait , si vous regardez bien, j ai decidé de metre ses renforts ( pieces de bois bleues, pour reduire la portee des chevrons a 2m50.

mais je pense que vous avez raison, mieux vaut le faire par un pro , sait on jamais.

en attendant toujours vos suggestions, je vous souhaite une excellente journee, et un grand merci.

dom de gre
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Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
Citation: j ai decidé de metre ses renforts ( pieces de bois bleues, pour reduire la portee des chevrons a 2m50.


c'est pas suffisant , il faut en plus du bois posé en biais pour assurer la triangulation de la charpente.

cdt
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