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Section charpente traditionnelle sous sandwichs

Ce sujet comporte 13 messages et a été affiché 6.032 fois
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Env. 10 message Corse
Bonjour,
Je finalise actuellement maconstruction en Corse (600m altitude, Neige A2), je vais m’attaquer bientôtà la toiture mais avant de commander le matériel, je voudrais être certain de ne pasme tromper sur mes pannes (Nombre, section).
Je pars sur une toiture traditionnelle sans fermette car je veux garder mon sous-toit avec poutres apparentes.
Je voudrais faire simple avec despannes sur pignons avec un encastrement de 10 cm sur les pignons avec uneisolation pour pas qu’il y ait contact entre le mortier et le bois. La longueur des pannes sera de 4.80m de portéeavec un toit deux pentes de 3.20mchacune. Je pense espacer les pannes de 0.8 soit avec 9 pannes => 1 sablière/ 3 pannes à 0.8-1.6-2.4 / 1 faitière à 3.2 / 3 pannes idem / 1 sablière.
Je voudrais mettre dessus despanneaux sandwich isolant chevronnés avec sous-face lambris de 15 kg/m² max puis un film pare vapeur hpv (poidsnégligeable) sur les chevrons puis une rehausse de lattes pour la dtu quipréconise 2cm mini au-dessus et en dessous du pare-vapeur pour la circulation d’airpuis les voliges pour fixer les tuiles de 45 kg/m².
La question classique étant bienentendu quelle section de panne pour les sablières (en appui), les pannesintermédiaires et la faitière ?
J’ai consulté des logiciels decalcul mais outre le fait qu’ils ne sont pas faciles d’approche, aucun ne donnele même résultat …
Merci beaucoup pour vos réponses et vos conseils.
Messages : Env. 10
Dept : Corse
Ancienneté : + de 12 ans
 
message
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
bonsoir,

votre titre "sous sandwichs" vous voulez dire quoi..?

et pourquoi balancer une panne tous les 80cm..?

le panneau sandwichs est auto-porteur de par ça conception donc moins de pannes à poser...non..?

et pourquoi mettre une sous toiture sur du panneau alors que celui ci le remplace aisément..?

Ludovic...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
comme ludo, tout pareil, je comprends pas.


cdt
Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Corse
Merci pour vos remarques
Pour les pannes, effectivement, après vérification chez le fournisseur, le panneau nécessitte 3 appuis donc je vais simplifier en mettant une sablière, une intermédiaire à 1m60 (mi-pente) et la faitière, ça ne me fait du coup plus que 5 pannes à acheter au lieu de 9. Par contre il faudra du coup des pannes de section plus importante.
Pour le film hpv sous toiture, je voudrais mettre un film hpv + réfléchissant pour casser la chaleur d'été (ça tape fort en Corse) en assurant une circulation d'air sous toiture d'une part et le revêtement sur-sandwich n'est pas un pare-vapeur mais juste un revêtement étanche d'autre part.

Après calcul pour la neige ça devrait faire du 115 daN/m² à ajouter au 45 kg/m² pour les tuiles, au 15 kg/m² des sandwichs et au poids du bois (Pannes etc). La pente sera de 30%.
Je vais essayer d'avancer dans mes calculs.
Messages : Env. 10
Dept : Corse
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

je vais être hors sujet mais j'espère que les caissons chevronnés prévus ne sont pas "remplis" de mousse PU mais d'isolant type laine de bois ou ouate => meilleur confort d'été

Erickpi a écrit:Je voudrais faire simple ...

oui c'est une bonne intention, mais le descriptif de mise en oeuvre que tu prévois ne l'est pas.
j'ai posé des caissons chevronnés (mousse PU , c'est pour çà que je sais maintenant qu'il ne faut pas...) sur les pannes -comme dit plus haut, juste 1 faitière, 1 intermédiaire et 1 sablière- puis liteaux et tuiles.

pourquoi la volige ? une obligation pour tes tuiles ?

tu peux nous en dire plus ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 10 message Corse
Le caisson est en ploystyrène expansé structuré en nid d'abeille. Quand je disais volige, c'est liteaux, désolé.
Je mettrai une image en rentrant ce soiravec les préconisations fabriquant. Là c'est bloqué par le webwasher au boulot
Messages : Env. 10
Dept : Corse
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message Corse
J'ai trouvé deux liens en lisant le forum qui m'ont aidé à calculer une section pour les pannes.

http://charpente-total-bricoleurs.wifeo.com/calcul-de-leffort-de-panne.php

http://www.mdbat.com/index.php?option=com_wrapper&view=wrapper&Itemid=9

Je reprends mes données de base

Pente 30% (17°)
Entraxe entre panne 160 cm
Tuiles 45kg/m²
Sandwichs, liteaux etc : 16 kg/m²
Pannes en densité 460 kg/m3 (Exemple Douglas C18 12% humidité) en section 10/30 sur 4.80 linéaire = 66 kg/panne => 5 pannes 330 kgs => pour 30m² environ de toiture => 11 kg/m²
Poids hors neige = 72 kg/m²
Neige A2 à 600m
: 90, je vais prendre 115 kg/m² pour avoir une valeur valable si neiges importantes
Total charge 187 kg/m²

Si je prends le premier lien :
  • Les pannes sont réparties à parts égales à 1.6m, le vide entre panne fait 0.8m d’un côté et 0.8m de l’autre côté je connais donc la largeur de la surface pour ma panne (1.6m). Connaissant la longueur de panne de mur à mur 4.8 m, surface de portée est de 4.8x1.6= 7.68m².
  • La panne doit donc supporter au minimum 7.68*187=1 436.16 kg => tableau donne 10*28, en prenant une marge ça donnerai 10 par 30.

Si je rentre tout dans le second lien, il me donne pour une épaisseur de 10 : 28.34 cm

Donc j'en déduis dans les deux cas que des pannes de 10*30 feraient bien l'affaire.

J'espère ne pas avoir écrit d'énormité.

Des experts peuvent confirmer ?
Messages : Env. 10
Dept : Corse
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
oui un C18 en section 300*100mm pour une portée de 4800mm entre axe 1600mm pose à l'aplomb (pas d'équerrage prévue), zone A2 altitude 600m et avec 90dan/m² (je pense que tu a sous estimé tes 72kg/m²).

cdt
Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Corse
Image de la toiture cible :
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Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
donc comme tu fait une pente sur les pannes faudra que tu prenne une hauteur de panne plus haute pour pouvoir inclure ta pente.

exemple si tu à une pente de 20mm de haut il faut du 320*100mm de section de pannes.

cdt
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De : La Grée Saint Laurent (56)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Corse
Pourquoi rajouter de l'épaisseur ? Je ne comprends pas en fait puisque la pente de 30% est incluse dans les calculs de sections.
A quoi servent les 20 mmm ?
Messages : Env. 10
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
erickpi a écrit:Pourquoi rajouter de l'épaisseur ? Je ne comprends pas en fait puisque la pente de 30% est incluse dans les calculs de sections.
A quoi servent les 20 mmm ?


bonsoir,

du fait que vous faites un chanffrein sur les pannes pour recevoir les panneaux, cela diminue la section donc il faut augmenter la section initiale pour compenser....

Ludovic..
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
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Env. 10 message Corse
Je comprends mieux pour le chanffrein, merci à vous.
Messages : Env. 10
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En cache depuis le lundi 15 avril 2024 à 09h07
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