Bénef des constructeurs et entreprises ? (Loire Atlantique)

Bonsoir,

pesmaker a écrit:

Je voulais savoir combien de bénef en % les constructeurs se font en moyenne pour une construction BBC

Cela varie, mais bcq en moyenne

pesmaker a écrit:

ainsi que les entreprises ou artisans qui travaillent pour eux ?

Peu en moyenne

pesmaker a écrit:

Cela pour savoir si je gagne beaucoup plus si je fait tout moi même sauf le gros oeuvre...

Forcement oui, vous gagnerez une somme non négligeable. Mais quand vous dites vous même, c'est en jouant les MO ou réellement en auto-construction, (c'est à dire avec vos propres mains) ?

pesmaker a écrit:

Merci

Mais de rien, si ça peu aider à faire avancer le shimilibilik

++

Fais tout toi même, même le gros œuvre, tu gagneras beaucoup plus encore

Oui forcement mais le gros oeuvre c'est pas de la "bricole", ça doit etre fait dans les règles sinon ça craint.
Déjà tout faire à l'intérieur je trouve ça très optimiste mais ça me fait pas plus peur que ça

pesmaker a écrit:

Oui forcement mais le gros oeuvre c'est pas de la "bricole", ça doit etre fait dans les règles sinon ça craint.
Déjà tout faire à l'intérieur je trouve ça très optimiste mais ça me fait pas plus peur que ça

La bricole intérieure c'est pas mieux.......... et je sais de quoi je parle.

Ma première maison achetée, j'ai remarqué, malheureusement pour moi bien plus tard après l'achat, que le mec avait fait du HE/HA et de l’approximatif avec ses mains à l'intérieur. J'en fait encore des cauchemars aujourd'hui

++

C'est à dire ?

Ce serait trop long a expliquer. Mais disons que rien n'était fait dans les règles de l'art. Par exemple pas un seul mur droit. Mais quand je dis pas un c'était pas un. Pour revendre pour éviter que ça se voit au niveau du carrelage, quand je l'ai refait je l'ai posé partout en diagonale, ni vu ni connu j't'embrouille

++

pesmaker a écrit:

Bonjour,

Je voulais savoir combien de bénef en % les constructeurs se font en moyenne pour une construction BBC ainsi que les entreprises ou artisans qui travaillent pour eux ?

Cela pour savoir si je gagne beaucoup plus si je fait tout moi même sauf le gros oeuvre...


Merci

Vous attendez vraiment une réponse de leur part ou leur bilan annuel en pièce jointe...

Ce n'est pas le bénéfice mais la main d'oeuvre qui fera la différence sur votre projet.

Voyez cela en marge si vous confiez un projet à un CST au regard de ce que cela vous reviendrait en auto-construction.

Donc selon l'approche vous pouvez coupez en deux ou trois le prix de votre projet disons, selon la part que vos mains apporteront réellement. Moins évidemment si vous faites appel à quelques entreprises sur certains lots du projet.

Ekoloman

pesmaker a écrit:

Oui forcement mais le gros oeuvre c'est pas de la "bricole", ça doit etre fait dans les règles sinon ça craint.
Déjà tout faire à l'intérieur je trouve ça très optimiste mais ça me fait pas plus peur que ça

Je vous conseillerais plutôt alors de faire réaliser l'étude du terrain et ensuite de passer par une entreprise pour les fondations, le VS et la dalle, ensuite comme vous viseriez la MOB, cela est jouable plus facilement ainsi que tout le second oeuvre.
Ne pas prendre de risque avec la base de la maison. Ensuite ce n'est pas le reste d'une MOB qui apporterait le plus de problématique ou de gros risques. Vous pouvez aussi faire poser la MOB, c'est une question de quelques jours.

Ekoloman

Citation:

Je voulais savoir combien de bénef en % les constructeurs se font en moyenne pour une construction BBC ainsi que les entreprises ou artisans qui travaillent pour eux ? Cela pour savoir si je gagne beaucoup plus si je fait tout moi même sauf le gros oeuvre...

Le problème est mal posé...

Ne pas confondre "bénef" et charges diverses à payer par l'artisan ou l'entreprise.... Perso, j'ai été patron d'une TPE (pas dans le bâtiment) . En gros pour survivre , il faut facturer environ 4 fois au client le salaire payé par la boite à un employé...Sinon, c'est la faillite à court terme...

En considérant que en faisant soi-même, on met environ deux à trois fois plus de temps qu'un artisan expérimenté...Cela fait pas cher au final comme rémunération de l'auto -travail....

Ekoloman a écrit:

pesmaker a écrit:

Oui forcement mais le gros oeuvre c'est pas de la "bricole", ça doit etre fait dans les règles sinon ça craint.
Déjà tout faire à l'intérieur je trouve ça très optimiste mais ça me fait pas plus peur que ça

Je vous conseillerais plutôt alors de faire réaliser l'étude du terrain et ensuite de passer par une entreprise pour les fondations, le VS et la dalle, ensuite comme vous viseriez la MOB, cela est jouable plus facilement ainsi que tout le second oeuvre.
Ne pas prendre de risque avec la base de la maison. Ensuite ce n'est pas le reste d'une MOB qui apporterait le plus de problématique ou de gros risques. Vous pouvez aussi faire poser la MOB, c'est une question de quelques jours.

Ekoloman

faire poser la MOB ? Pouvez-vous en dire plus ?

Merci

pesmaker a écrit:

Ekoloman a écrit:

pesmaker a écrit:

Oui forcement mais le gros oeuvre c'est pas de la "bricole", ça doit etre fait dans les règles sinon ça craint.
Déjà tout faire à l'intérieur je trouve ça très optimiste mais ça me fait pas plus peur que ça

Je vous conseillerais plutôt alors de faire réaliser l'étude du terrain et ensuite de passer par une entreprise pour les fondations, le VS et la dalle, ensuite comme vous viseriez la MOB, cela est jouable plus facilement ainsi que tout le second oeuvre.
Ne pas prendre de risque avec la base de la maison. Ensuite ce n'est pas le reste d'une MOB qui apporterait le plus de problématique ou de gros risques. Vous pouvez aussi faire poser la MOB, c'est une question de quelques jours.

Ekoloman

faire poser la MOB ? Pouvez-vous en dire plus ?

Merci

Bonjour

Quand les fondations sont réalisées par un profesionnel, le risque est moindre. Ensuite vous faites réaliser la structure de la MOB par un atelier de charpentier et vous la posez vous-mêmes, ou vous demandez au charpentier ou à quelqu'un qui s'y connait de la poser. Cela ne prend que quelques jours sur le chantier, donc ce n'est pas cela qui représente un fort besoin en MO couteux. Ensuite vous finissez le second oeuvre. Des entreprises proposent ensuite le HE/HA (avec portes fenêtre et toiture), mais c'est la qu'ils se prennent une marge plus forte, les CST préfèrent le clé en main, tous est compris et mieux emballé ainsi.

Avec la MOB vous pouvez approcher la réalisation de diverses manières et donc à divers prix, selon vos apports personnels en MO.

Ekoloman

mgarrig a écrit:

[

En considérant que en faisant soi-même, on met environ deux à trois fois plus de temps qu'un artisan expérimenté...Cela fait pas cher au final comme rémunération de l'auto -travail....

Bonjour

Un autre prisme...

L'auto-constructeur sait aussi que son temps est de l'argent, mais le sien...

Un autoconstructeur qui dépensera 2 ou 3 fois moins d'argent sur une maison cela représente combien de mois de travail en salaires, et surtout combien d'années de travail "pour un autre" pour seulement rembourser avec les intérêts 50% ou 60% du prix d'une maison ?

Entre 20/25 de remboursement ou 8/10 ans, une année sabbatique devient trés rentable pour celui qui peut se libérer.

Le temps est une richesse donc.

Ekoloman

La marge brute d'un constructeur est en gros de 25 a 30 %.
Marge brute, c'est la différence entre le prix auquel il achète les prestations et celui auquel il te les revends.
Ca ne veut pas dire qu'il mettra 25% dans sa poche: il doit en effet payer tous les frais de sa boite (le conducteur de w, le commercial la secrétaire etc etc ...).
Ca ne veut pas dire non plus que tu paiera 30 % de moins si tu passe directement par les entreprises: celles ci "tombent" en effet les prix pour un constructeur, soit qu'elles n'aient aps le choix, soient qu'elles préferent s'assurer un volume d'affaire et moins d'incertitudes sur le paiement (car le particulier, certains artisans l'ont dit sur ce forum) est mauvais payeur !

Bref en faisant toi le MO, tu peux espérer gagner 10 15 % (grosso modo les honoraires d'un MO ou d'un archi) mais tu peut aussi les perdre facilement si pas de bol dans le choix d'un artisan, arrachage de cheveux, etc ...

Le "vrais" gain financier (les avantages inconvénients de constructeurs, archi etc ... sont sont assez débatus ailleurs sur le fofo )est probablement si en effet tu fais toi, mais faut savoir, avoir le temps, etc ...

Bonjour,

Je ne pense que faire soi-même n’est pas toujours une garantie de gain d'argent.
Je tenais à vous faire part de mon expérience personnelle ou plutôt professionnelle : Je suis responsable de service (je travaille avec une dizaine de collaborateurs). Deux de mes collaborateurs (tous les deux très vaillants, excellents comportemental) ont décidé de faire une bonne partie de leurs maisons il ya 2 ans pour l'un et 6 mois pour l'autre. Très rapidement j'ai senti un relâchement dans leur travail à cause de la fatigue. Résultat : un a loupé une évolution professionnelle + des primes en baisse et l'autre ne sera pas augmenté cette année.

Conclusion : bien sûr qu'il ne faut pas généraliser mais de faire un calcul en disant je vais gagner X K€ en faisant moi-même les travaux ce n'est pas si facile que ça...en plus pour moi tout à un prix et au delà de l'aspect professionnel que je viens d'évoquer il y a également la fatigue et la santé.
+ le risque pour les non expérimentés de faire moins bien qu’un professionnel.

Par conséquent tout dépend de la situation personnelle et professionnelle de chacun.

Bonne journée

CLAGAL a écrit:

Bonjour,

Je ne pense que faire soi-même n’est pas toujours une garantie de gain d'argent.
Je tenais à vous faire part de mon expérience personnelle ou plutôt professionnelle : Je suis responsable de service (je travaille avec une dizaine de collaborateurs). Deux de mes collaborateurs (tous les deux très vaillants, excellents comportemental) ont décidé de faire une bonne partie de leurs maisons il ya 2 ans pour l'un et 6 mois pour l'autre. Très rapidement j'ai senti un relâchement dans leur travail à cause de la fatigue. Résultat : un a loupé une évolution professionnelle + des primes en baisse et l'autre ne sera pas augmenté cette année.

Conclusion : bien sûr qu'il ne faut pas généraliser mais de faire un calcul en disant je vais gagner X K€ en faisant moi-même les travaux ce n'est pas si facile que ça...en plus pour moi tout à un prix et au delà de l'aspect professionnel que je viens d'évoquer il y a également la fatigue et la santé.
+ le risque pour les non expérimentés de faire moins bien qu’un professionnel.

Par conséquent tout dépend de la situation personnelle et professionnelle de chacun.

Bonne journée

Bonjour

Il faut effectivement aborder un projet avec une bonne réflexion dés le départ selon les impératifs environnementaux divers. Bricoler tous les soirs et tous les week-end, c'est changeant au départ et plaisant mais rapidement cela devient une corvée et pour toute une famille aussi. Il est bien surtout de savoir gérer son planning de travaux afin de ne pas s'étermiser pendant un an ou plus.

Sinon économiquement oui c'est plus rentable et bien plus que 15%... en réalisant tout soit-même vous arrivez à 50% du prix de l'entreprise voire moins, la nous ne parlons plus de marge de Sté mais aussi des marges et taxes de l'état sur ces entreprises et salaires surtout...

Sinon vous auriez raison, les 8000 employés des chez PSA voulaient tous leur maison en travaillant pour eux, et à cause d'eux la boite va fermer... Quand on veut virer quelqu'un ou le ralentir c'est pas difficile de trouver une raison...

Ekoloman

L'état, c'est nous ...

jyca a écrit:

L'état, c'est nous ...

Reste à prouver. . .

Merci pour ces conseils. je suis en pleine réflexion sur le sujet. quelle est ma limite en terme de capacité technique et de temps que je peux y passer pour faire l'intérieur de ma future maison? au moins j'ai des pistes de réflexion grâce à ce forum.

Oui, je pense que c'est important d'y songer. Perso j'ai mon boulot la journée, le soir et le week-end mon petit élevage de chevaux + ma fille à m'occuper => je prend du clef en main, je sais que je le paye cher, mais je n'ai absolument pas le courage de me rajouter encore du boulot à coté