Moisissures poutre

Citation:

Dois-je m'inquiéter (Sachant que la maison est neuve)?

En se fiant à la photo, je constate sur la photo :
- de la pourriture blanche,
- de l'aubier avec noeud
- un aubier avec plein de troue de bête.
Pour moi à remplacer rapidement !!!!
Faire une expertise du reste des bois car utiliser un bois "neuf" comme çà c'est fait par un malfaisant.

Et si la pièce est essentielle je dirait que c'est criminelle, car on constate que 40% de la section du bois est vérolé soit un bois qui ne peux encaisser que le tiers de la charge maximale prévu.

et bien sur faire jouer les assurances !!!!!

cdt

Bonsoir , selon la photo ,ce n'est pas de la pourriture ,ni des trous de bébétes , si l'essence ressemble a de l'orme , c'est un charpente apparente ?

Je suis dubitatif, de l'orme en charpente neuve !!!!!

hou là !!!!!

L'orme a quasi disparu en France du à sa maladie, purée il du payer chère sa charpente alors !


cdt

Bonsoir erwan ,je suis d'accord avec toi ,si c'est du résineux ,la partie photographiée n'est pas jolie !

Bon alors d'abord merci pour toutes vos réactions.
Si je comprend bien ca a l'air sérieux. Le CDT doit passer demain soir mais je crains qu'il oubli malencontreusement car il par en vacances jeudi. J'espere qu'il ne m'a pas dit ca pour que je le laisse tranquille!
Je vais le rappeler pour insister et lui dire que c'est urgent.

Je vous joint une photo prise un peu plus haut sur la même poutre. Lorsque je met un clou dans un trou il rentre parfois 3-4cm.
Peut être des réactions supplémentaires avec celle ci?

http://cjoint.com/?BGFjNEYby74

Y a t'il un risque de propagation sur le reste de la charpente? Normalement tout les bois de charpentes sont traités non?

Oui pour moi il y a un sérieux problème. Tu serait la preuve que les traitement du bois sont en faite de la poudre au yeux, que les contrôles qualité sont tout aussi peu efficace et je ne parle pas du professionnalisme du charpentier. Bon ceci est valable pour du bois classique (sapin/pin/douglas, chêne, châtaignier).

Mais hotte moi d'un doute tu n'a pas commandé une charpente en Orme ?

cdt

erwan1972 a écrit:

Oui pour moi il y a un sérieux problème. Tu serait la preuve que les traitement du bois sont en faite de la poudre au yeux, que les contrôles qualité sont tout aussi peu efficace et je ne parle pas du professionnalisme du charpentier. Bon ceci est valable pour du bois classique (sapin/pin/douglas, chêne, châtaignier).

Mais hotte moi d'un doute tu n'a pas commandé une charpente en Orme ?

cdt

non non je n'ai pas commandé de charpente en orme.
C'est juste une charpente traditionnelle. mais c'est quoi l'orme exactement?

Quelqu'un peut il mettre un nom sur la saloperie qui ronge ma poutre de l’intérieur?

Citation:

mais c'est quoi l'orme exactement?

L'orme est une essence de bois comme le sapin , pin, chêne, châtaignier ...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Orme

Donc tu as un sérieux problème.

cdt

Bonsoir Maxwell l'ardennais

Quel diamètre font les trous à peu près ? on n'arrive pas trop à se rendre compte sur tes photos il vaut toujours mieux mettre une référence à côté d'un trou pour évaluer le diamètre d'un trou, comme une allumette ou un mètre.
Si tu es sûr que c'est de la moisisure, cela veut dire que tu as un excès d'humidité et un manque de ventilation dans tes combles (habitables les combles ?) .. as-tu un écran sous toiture ? quelle ventilation as-tu ? as-tu isolé ou commencé à isoler et qu'ensuite les moisissures sont apparues ?

Quant aux poutres, je suis d'accord avec Erwan, celle qui comporte beaucoup de trous n'aurait jamais dû être posée, elle comporte déjà pas mal de noeuds morts et cela remets en cause ses propriétés mécaniques.
Est ce que les trous sont apparus après la pose ou avant ?
Est ce qu'il y a comme de la sciure au fond des trous ?

Sinon, oui une charpente est traitée avant la pose, mais c'est un traitement préventif, reste à savoir aussi si la charpente n'est pas aussi restée sous la pluie pendant longtemps avant la pose, auquel cas, il aurait fallu retraiter avant la pose.
Mais en tout état de cause, déjà la présence de gros noeuds morts aurait déjà dû exclure la pose de cette poutre.
Par contre, si la charpente a été attaquée récemment par des insectes, il faudra aussi traiter toute la charpente.
Pour mon avis personnel, d'accord avec Erwan, pas mal d'aubier et la zone criblée de trous pourrait être tout simplement des noeuds morts ou des départs de brancbes (ou de racine) et pas des attaques d'insecte, une chose certaine, cette zone aurait dû être éliminée à l'usinage de la poutre.
Pas top qualité la charpente tradi
En tout état de cause, ton cst doit intervenir, donc arrête ton amènagement pour l'instant et attends les constatations du cst.

Quant à la charpente en orme .. non on oublie même pas en rêve

Bonsoir , cette partie d'aubier ne remet pas forcément en cause la solidité de la charpente ! cette zone est -elle traversante ? avec une photo plus globale l'on verrait mieux .

Ce n'est pas tant l'aubier qui remets en cause la solidité de cette partie de charpente, c'est le % de noeud morts qui pourraient potentiellement ne plus adhérer au reste, mais c'est vrai qu'on y voit pas grand chose sur l'importance de cette partie criblée de trous

Liz a écrit:

Bonsoir Maxwell l'ardennais

Quel diamètre font les trous à peu près ? on n'arrive pas trop à se rendre compte sur tes photos il vaut toujours mieux mettre une référence à côté d'un trou pour évaluer le diamètre d'un trou, comme une allumette ou un mètre.
Si tu es sûr que c'est de la moisisure, cela veut dire que tu as un excès d'humidité et un manque de ventilation dans tes combles (habitables les combles ?) .. as-tu un écran sous toiture ? quelle ventilation as-tu ? as-tu isolé ou commencé à isoler et qu'ensuite les moisissures sont apparues ?

Quant aux poutres, je suis d'accord avec Erwan, celle qui comporte beaucoup de trous n'aurait jamais dû être posée, elle comporte déjà pas mal de noeuds morts et cela remets en cause ses propriétés mécaniques.
Est ce que les trous sont apparus après la pose ou avant ?
Est ce qu'il y a comme de la sciure au fond des trous ?

Sinon, oui une charpente est traitée avant la pose, mais c'est un traitement préventif, reste à savoir aussi si la charpente n'est pas aussi restée sous la pluie pendant longtemps avant la pose, auquel cas, il aurait fallu retraiter avant la pose.
Mais en tout état de cause, déjà la présence de gros noeuds morts aurait déjà dû exclure la pose de cette poutre.
Par contre, si la charpente a été attaquée récemment par des insectes, il faudra aussi traiter toute la charpente.
Pour mon avis personnel, d'accord avec Erwan, pas mal d'aubier et la zone criblée de trous pourrait être tout simplement des noeuds morts ou des départs de brancbes (ou de racine) et pas des attaques d'insecte, une chose certaine, cette zone aurait dû être éliminée à l'usinage de la poutre.
Pas top qualité la charpente tradi
En tout état de cause, ton cst doit intervenir, donc arrête ton amènagement pour l'instant et attends les constatations du cst.

Quant à la charpente en orme .. non on oublie même pas en rêve

Bonjour Liz,

Les trous font entre 2 et 10mm de diametre, il y en a des 2 coté et sur environ 1 metre de la poutre. Je reprendrais une photos ce soir pour prendre une référence. En attendant, j'ai refait un upload de la seconde photo et j'ai entouré un trou: http://cjoint.com/?BHbj4yk46EI . Je dirais que celui ci fait environ 1cm de large sur 5mm de haut et je peux enfoncer facilement un clou de 4 cm.
La VMC recrachai dans le comble mais ce n'est pas isolé, c'est donc ventilé et pourquoi juste celle ci et pas les autres? Je ne pense pas que ce soit lié a un problème d’humidité mais bon je suis loin d’être un expert.
J'ai bien un écran de sous toiture et j'allais commencé a isoler avant que je ne découvre cette chose.
Je suppose que les trous sont apparus après la pose. Je pense que je les aurais vu avant mais pas vraiment moyen d'en être certain.
Niveau sciure au fondes trous, oui en fait ce qu'on voit a l'interieur de chaque trou c'est du boit qui s’effrite hyper facilement dès qu'on y touche.

Je pense que la poutre était en mauvais état a la base, les angles sont rabotés quasiment tout le long.

D'après toi les trous ne serait que des départ de branches qui meurent? D'ou le bois pourri?
Le CDT vient normalement en début d'après midi. Selon vous la solution idéale serait de changer la poutre? Si il me propose un traitement, il vaut peut être mieux que je fasse intervenir un expert?

@liz

Citation:

oui une charpente est traitée avant la pose, mais c'est un traitement préventif, reste à savoir aussi si la charpente n'est pas aussi restée sous la pluie pendant longtemps avant la pose, auquel cas, il aurait fallu retraiter avant la pose.

La chose amusante c'est que les traitements sont prévu pour être à cœur !!!!!!!!!!!

donc l'histoire (issu des normes ) du coup d'eau pluie et hop plus de traitement n'est que fadaise. Si c'est à cœur alors c'est pas 15 jour dehors qui enlève le traitement à cœur.

Re gag, les bois sont stocké ou chez le marchand et combien de temps ?
Ils sont stocké dehors sur parc, et çà pendant des mois . S'il y a avait un délai avant pose vue que sur parc c'est dehors, alors il y a aurait des bois (comme chez mac do, avec ses hamburgers non vendue à temps) qui tout les 15 jours irait à la poubelle ? ou alors un employé qui re badigeonne du traitement à cœur.


Et si c'est superficielle comme le disent les charpentiers (car il s'accroche à leur norme éditée par des technocrates qui ont jamais vu de leur vie un bédane), alors à chaque coupe il devraient passer un coup de xylo, sur chaque tenon, mortaise trait de Jupiter, trou de boulon, coupe pour mise à la longueur ...

Non la réalité c'est que le traitement c'est de la poudre au yeux qui permet de vendre des bois de m.erde. Ce traitement miracle est une hypocrisie de la profession.



@Maxwel

Citation:

Niveau sciure au fondes trous, oui en fait ce qu'on voit a l'interieur de chaque trou c'est du boit qui s’effrite hyper facilement dès qu'on y touche.

Je répète c'est grave ton truc, comme je l'indiquais c'est criminelle/malfaisant, ton CST n'est pas à ignorer de tel malfaçon de la part d'un de ses sous-traitant ! pas possible ! donc le CST est a exclure du jeu quasi tout de suite, c'est à dire une visite de sa part. Et puis il te fera rien à la limite une belle lettre mais qu'attendre d'un malfaisant ? qu'il dépense de l'argent pour toi alors qu'il ta déjà escr.oqué ?

Mais toi, un lettre avec AR au CST, un constat d'expert, lettre AR à l'assurance, probablement les services d'un avocat spécialisé pour éviter les erreurs de procédure.

Le meilleur conseil pour montrer que tu est déterminer c'est d'avoir toujours le sourire jamais s’énerver (même si ...)

Pour moi charpente probablement à changer (il ya probablement d'autres impairs ailleurs dans la charpente), mais on te proposera de traiter avec un super produit miracle qui est en plus toxique pour la famille et en prime transforme ton bois en gruyère (le procéder fait plein de troue dans le bois).

cdt

NB: voilà, excusez mon coup de gueule !

Bon cool Erwan je suis un peu d'accord avec toi, le traitement il n'est jamais à coeur, c'est du pipeau, le produit pénètre dans les premiers cm du bois et c'est tout,et encore s'il est fait correctement, et bien souvent, le bois n'est pas non plus séché correctement et mal entreposé .. çà en fait des conditions préalables .. bon néanmoins, le charpentier n'aurait jamais dû mettre cette poutre dès le départ, si elle est fragilisée sur plus d'un mètre.

@Maxwell Pour moi,je n'ai pas l'impression qu'il ait de bestiole (à priori) ou alors une attaque ancienne quand l'arbre était sur pied, çà arrive. Les trous sont trop gros ou trop irréguliers pour être une attaque d'insectes xylophages. Pour moi, ce sont des noeuds morts et ils auraient dû éliminer cette partie lorsqu'ils ont débité la grume. Ton charpentier n'aurait jamais dû la poser. Bref pour une charpente traditionnelle, j'ai l'impression qu'il t'a fait un boulot de sagouin. J'aimerais bien voir l'intégralité de la charpente, juste pour voir.
Les noeuds morts, c'est pas forcément une branche pourrie, c'est juste un départ de branche et plus tu vas vers l'aubier (la périphérie du tronc), plus tu trouves de l'écorce entourant ce départ de branche, donc quand tu débites ta grume, ce noeud (départ de branche) restera non adhérent au reste puisqu'il y a déjà de l'écorce et ce noeud sautera un jour ou l'autre.

Enfin, attendons de voir ce que le cst va dire, sinon tu fais une LRAR aux différents intervenants si les conclusions du cst ne sont pas convaincantes.

A mon avis, c'est comme çà depuis le début et tu ne t'en es pas aperçu. D'ailleurs je me pose aussi la question sur les taches de moisissure, comme çà, sur les photos, çà ne ressemble guère à de la moisissure .. et pourquoi n'y en a t'il pas sur les poutres voisines ? enfin bon si t'es sûr pour la moisissure, il faudra passer un fongicide.
En tout cas, si tu isoles, fais bien attention à ce que çà soit tout de même ventilé car avec ton écran sous toiture, je ne sais pas trop s'il y a des précautions à prendre.