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Poteau obligatoire ?

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Super bloggeur Env. 100 message Gap (5)
Bonjour tout le monde,

je suis toujours en train de finaliser mon projet de MOB et se pose à moi une question d'importance.

Dans le plan ci-dessous plusieurs un des charpentiers à qui je fais réaliser des devis m'a indiqué qu'il serait difficile de faire l'économie d'un poteau dans le salon.


[img][/img]

https://files.forumconstruire.com/poteau-obligatoire-plan-110.jpg



La maison fera 10 m de largeur sur 7.2 de profondeur avec des murs porteurs à l'ouest et à l'est à 3 m respectivement des limites. Le problème étant que le mur porteur ouest ne s'étend que sur 2 m.

L'étage sera travaillé en combles avec deux fermes au droit des murs porteurs.

Est-ce qu'il n'est pas envisageable de passer outre ce poteau, en surdimensionnant la poutre porteuse de l'ouest, voir en incluant des poteaux un peu plus costeaux dans l'ossature ?
Personnellement le poteau ne me gêne pas particulièrement mais madame n'aime pas mais alors pas du tout...




Ps: je sais que les côtes sont à l'envers (désolé pour le torticolis) mais j'ai été obligé de retourner le plan pour placer le Nord en haut (j'avais pas envie de me faire engueuler par Elisa et Toto).
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de charpente...

Allez dans la section devis charpente du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de charpentiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les charpentiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-8-devis_charpente.php
 
Membre utile Env. 3000 message
Bonjour FouinX2

La raison c'est quoi ? Le plancher étage ou le besoin d'ajouter un refend sur le mur SUD ?

Ekoloman
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Super bloggeur Env. 100 message Gap (5)
Ce serait pour supporter le plancher de l'étage.
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Membre utile Env. 3000 message
fouinFouin a écrit:Ce serait pour supporter le plancher de l'étage.


La réponse est donc sur le plan, dans l'axe central entre mur EST et OUEST vous avez trois support (deux murs et le refend) qui cacheront les poteaux, et la poutre posée dessus est à insérer dans le plafond si vous ne voulez pas la voir apparente en coupant le plafond du séjour. Au charpentier de réfléchir à cela lors du dessin de sa structure sur son PC.

Ekoloman
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Super bloggeur Env. 100 message Gap (5)
Qu'une poutre soit apparente, cela ne nous poserait pas vraiment de soucis, ce qu'on souhaite vraiment éviter (enfin surtout madame) c'est l'apparition d'un poteau dans le salon/salle à manger.

Plutôt qu'une poutre Médiane Est/Ouest, j'aurais pensé à deux poutres Nord/Sud s'appuyant sur les murs périphériques et descente de ferme et les murs porteurs.
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Ekoloman a écrit:
fouinFouin a écrit:Ce serait pour supporter le plancher de l'étage.


La réponse est donc sur le plan, dans l'axe central entre mur EST et OUEST vous avez trois support (deux murs et le refend) qui cacheront les poteaux, et la poutre posée dessus est à insérer dans le plafond si vous ne voulez pas la voir apparente en coupant le plafond du séjour. Au charpentier de réfléchir à cela lors du dessin de sa structure sur son PC.

Ekoloman


Tout cela sans connaître les reprises de charge, sans note de calcul , avec un plan minimal , chapeau Ekolo zêtes fortiche!
Conseil en éco-construction ,thermicien RT 2012,RE2020 ,C.E.P.H+


Guide forum construire tout savoir sur la RT 2012 http://www.forumconstruire.com/guides/voir-gid_92,rt_2012.php
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Super bloggeur Env. 100 message Gap (5)
Si on pouvait éviter de jouer le remake d' ok corral sur je sujet ce serait cool.

Il est bien évident que sans les données techniques il est impossible de donner une réponse certaine.

Ce que je cherche à savoir c'est si ces 35m2 du plancher intermédiaire peuvent rester sans appui central et sans mettre en oeuvre des dispositif disproportionnés.
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Photographe Env. 800 message Saint Julien En Gvs (74)
domcibiri a écrit:Monsieur 2 fois foin ,encore quelques post et philyu vas vous expliquer que vos 70m2 au sol c est la tour Montparnasse,attention aux reprises de charges ,vous n avez pas oublie le calcul integral quand vous etiez a mathsup puis a mathspec

Euh, de mon temps c'était du programme de première.
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Membre utile Env. 3000 message
fouinFouin a écrit:Si on pouvait éviter de jouer le remake d' ok corral sur je sujet ce serait cool.

Il est bien évident que sans les données techniques il est impossible de donner une réponse certaine.

Ce que je cherche à savoir c'est si ces 35m2 du plancher intermédiaire peuvent rester sans appui central et sans mettre en oeuvre des dispositif disproportionnés.


Bonjour FouinX2

Heureusement que j'avais bien précisé que cela est à voir par le concepteur ou le charpentier au regard du projet global. Il est évident que l'on n'ajoute pas et que l'on ne retire pas des pièces dans une structure de MOB sans la vision globale sur étude.

L'attaque des personnes est une évidence de mauvaise foi que chacun constatera, une fois de plus de la part du même.

Ekoloman
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Membre utile Env. 3000 message
Guillaume45 a écrit:Mais euhhhhh c est. Lui qui a commencé Biggrin

Savoir si poteau ou pas... Étude par le pro, qui prend ses responsabilités


Pour rappel ce forum est dans un but de donner un avis, du conseil, et non de se positionner comme des pros, sinon nous ne répondrions plus que sur dossier complet d'étude de la part des demandeurs ou nous enverrions tous vers les pros du marché.
Si chaque conseil ou avis se doit d'être étayer par une étude, l'objet même du forum n'a plus lieu d'être.
Conseil ou attaque régulière mesquines ensuite reste du domaine de l'approche de chacun qui n'échappe à personne, surtout de la part de pros...

Ekoloman.
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Super bloggeur Env. 100 message Gap (5)
Bonjour à tous,


Il est bien évident, encore une fois, que la question ici posé, est une tentative d'avoir des avis éclairés "d'amateurs" ou de "professionnels" du bâtiment sur un problème et non une étude de RdM qui me dira qu'il faut une poutre de 23,73 cm pour supporter le plancher.

Je fais faire des devis par plusieurs charpentiers et regroupement d'artisans sur ces plans et tous non pas soulevé la question, je suppose donc qu'en fonction des systèmes constructif de chacun, l'absence de poteau au "milieu" de la pièce est une contrainte plus ou moins importante.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

fouinFouin a écrit:... ce qu'on souhaite vraiment éviter (enfin surtout madame) c'est l'apparition d'un poteau dans le salon/salle à manger...


on doit pouvoir passer sans poteau avec des poutres en I ,


visiter les récits il y en a quelques uns qui ont fait ce choix.


ceci dit, le "poteau" au milieu de la pièce peut aussi être sympa pour "délimiter" -visuellement- la pièce, bien traité il fait partie du volume sans trop s'imposer .
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Super bloggeur Env. 100 message Gap (5)
Bonsoir Elisa, des poutres " i " why not ou peut-être avec une belle poutre en Lamellé Collé.

Enfin je remonterai le sujet quand j'aurai ma réponse avec les devis des charpentiers.
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Membre super utile Env. 3000 message Calvados
Bonsoir fouin² Pour les charges de plancher ,on peut aisément se passer de poteau .
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Super bloggeur Env. 100 message Gap (5)
J'espère, j'espère ...

Je viens de récupérer deux devis "non définitifs" sur des prestation différentes : un chiffrage complet chez un groupement d'artisans et un chiffrage chez un charpentier qui ne s'occupe "que" de l'ossature, plancher intermédiaire, charpente et couverture , et aucun des deux n'a mentionné la nécessité de rajouter un poteaux pour supporter les charges du plancher de l'étage ; d'où mes interrogations.

Après est-ce qu'il se sont contenté de chiffré le cubage et la main d'oeuvre, je ne pense car il y a les dimensions des poutres porteuse et de solivage, mais faudra quand même que je pose la question.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir,

avec un poteau çà permet de mettre des sections plus petites.
Les 2 devis qui ne parlent pas de poteaux ont du chiffrer "à ta demande" sans proposer d'autres possibilités Smile

pour ma 1ère maison j'avais un plan avec une grande pièce de vie où je ne voulais RIEN... le fabricant de charpente m'a convaincu avec les dimensions du solivage Wink
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Super bloggeur Env. 100 message Gap (5)
Je me laisserai aussi bien convaincre mais ma pacsée est catégorique pas de poteau !

Je changerai bien de femme mais j'ai peur qu'en retrouver une soit encore plus difficile que de faire construire
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Picto recompense Super bloggeur
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